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台灣登山論壇
水漾~已變成垃圾山臭水塘
2013/3/26
去過水漾的人都曾被美景吸引，2013/3/16相隔二年我在踏上這地方後已儼然是個小型垃圾場，惡水環伺於山林裡，水漾早已失去它的風貌。這就是被盛名所累，而太多的人選擇性的環保，到了山林肆意的拋棄物品，炊事後的油漬隨意傾倒而造就了現今的水漾。
很榮幸的遇到了一隊外國團體，讓他看到台灣山林的浩劫，看到他邊走邊笑並且一路搖著頭，恥笑著這就是台灣人水準。
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所有回覆
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不意外～這就是台灣人的水準
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在台灣的戶外活動水準,很多地方真的是出奇的低,到處都是垃圾,有能力背上來的東西,用剩下的就到處丟棄,為什麼就不願意背下山呢?
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真的很丟臉.
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我於年初的時候第一次去水漾，
也對於那裡的髒亂感到不可思議：
營地樹木邊緣竟然有排遺(已經離湖邊很近了)，
再看斜坡上森林的小徑，更是到處都是～
在野外大便必須挖洞埋起來這不是常識嗎？怎麼會是滿地黃金、衛生紙？
或許是山野教育沒有推廣導致公德心缺乏，
在此呼籲各領隊隨時提醒您的隊員、做好教育宣導，
亂丟垃圾、隨地排遺不掩埋情況應會改善許多。
PS.為什麼發文者會有"......很榮幸的遇到了一隊外國團體......",不解榮幸在哪裡？
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我覺得自組的團員對山林的環境污染程度比較有限~~
反倒是那些靠爬山賺錢的~大型商業性團體
山青挑夫們背得多賺得多~煮的伙食多吃剩的也多~屯積出來的垃圾當然就跟著多...
有的人甚至因為週週要來~為了便宜行事就特地"存放"一些器具免得趟趟都背~
(搞不懂為何老是每間山屋都會留下一些瓶罐器具~且每每放得雜亂無章滿地都是的??)
甚至也把垃圾袋"暫放"於此~留待下次收拾時一齊帶走
然而偏偏在地並不是只有人的蹤跡~只要放置地點不當~便容易有其它動物前來"關切"
東西被翻亂~垃圾袋被咬破裡頭垃圾散落滿地四處飛揚...
於是下一批來此見狀的山友會是什麼表情就可想而知了...
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爬山收錢開始普遍後,會不會丟垃圾更嚴重?
"反正我有繳錢,公家單位怎麼不來清垃圾?"
丟的人丟得更是理直氣狀?
不丟的人除了採取指責的態度,更是沒興趣你丟我撿了?
這種事實的預測,心理經濟學可以幫忙嗎?
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我覺得自組的團員對山林的環境污染程度比較有限~~
反倒是那些靠爬山賺錢的~大型商業性團體
山青挑夫們背得多賺得多~煮的伙食多吃剩的也多~屯積出來的垃圾當然就跟著多...
這位大哥看來對商業團有許多偏見，了解也有限，背工背負是有限度的，通常１天４０００元限重３０公斤，搞太多糧食不但利潤減少，萬一超重還要多請一個，根本划不來
有的人甚至因為週週要來~為了便宜行事就特地"存放"一些器具免得趟趟都背~
(搞不懂為何老是每間山屋都會留下一些瓶罐器具~且每每放得雜亂無章滿地都是的??)
商業團的器械臉盆沒收好，萬一上來時不見了沒得煮，要如何對收了錢的客人交代？反倒是看過某些自組團似乎抱著反正以後不會再來了的心態，到處亂丟東西
甚至也把垃圾袋"暫放"於此~留待下次收拾時一齊帶走
然而偏偏在地並不是只有人的蹤跡~只要放置地點不當~便容易有其它動物前來"關切"
東西被翻亂~垃圾袋被咬破裡頭垃圾散落滿地四處飛揚...
於是下一批來此見狀的山友會是什麼表情就可想而知了...
台灣山林永遠美麗，商業團有出不完的團才能生存下去，山河破敗了，遊客不上山請問商業團要如何存在？個人認識的幾個商業團連廚餘也都會背下山，更不用說垃圾了；以版主的照片看來垃圾幾乎都是塑膠袋，有觀察過山青背工的人應該會發現背工都用麻布袋裝東西，因為用鋁架背東西必須耐磨；而塑膠袋容易破，只適合放在內架式背包中，請問有人看過山青背工是用內架式的背包嗎？
不想把樓蓋歪了，但我們必須譴責的不是這種沒公德心沒水準的行為嗎？如果把這些行為全部簡單式的推到大哥你不喜歡的那群人頭上，那請問您會不會太不負責任，太偏頗了？
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PS.為什麼發文者會有"......很榮幸的遇到了一隊外國團體......",不解榮幸在哪裡？
沒公德心真的跟國籍沒關
外國人隨吐/黏的口香糖、隨地的噴漆、亂丟紙屑及吐痰的大有人在、沙灘更是一堆碎酒瓶危機四伏
覺得不止學校教育,家庭教育更是重要
那次走五連峰時
看到一小朋友邊走邊吃邊丟(是怕迷路作記號喔)
父母就在旁當作沒看到.........
現在的父母怎麼了???
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個人觀感~要談上負不負責...實在太隆重了!!懇請兄台高抬貴手...
兄台的糾正承蒙尊誨不勝感激
在下愚魯~~會聯想到商業團體乃照片中遺棄如此大量垃圾之故而錯判~~
再懇請兄台為在下一斷:依兄台之見,此堆棄的垃圾會是一時造成的,還是累積時日而來的??
以兄台之聰穎,定能道出此乃何類人士所犯之惡為~~~~
勞煩兄台了感激不盡...!!!
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為山林哭泣~如果我有能力單獨上山，我很想上山將這些垃圾清運下山，訓練體力當中~
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我參加過很多登山社團也帶過很多社團,水漾也去了很多次 一般登山社團都很環保不會亂丟垃圾 , 會亂丟垃圾的都是非登山社團 一時聞風興起的自組隊較多 如果當場有看到亂丟垃圾行為 勇於站出來 請他們把垃圾帶下山 水漾現在看起來很髒 很痛心
陳岳
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一般挑夫不會亂丟棄廢棄物 , 會丟垃圾的也有的是商業團招攬來平時較少登山慕名而來的 , 到達目的地時吃吃喝喝就把垃圾留在原地 , 商業團在出發時領隊有責任教育團員,告知 團員要把自己的垃圾帶下山,其實商業團員到處留下垃圾的情況時而可見
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我讚同陳岳前輩說法。據我觀察，一般會亂丟垃圾的人，“大部分”都是郊遊踏青心態的青年學子、小孩子較常見；一般會常往山林跑的山友，大多都很愛山愛林。
(但也不排除有少數公德心不佳的山友，反正人百百種；我要說的是，沒有證據別一昧指控任何登山團體，“別一桿子打翻一艘船。”)
另外一種較會亂丟垃圾的人，那就是上山採集者，教育程度普遍不高。
看到青山綠水被揉躪成這樣，就很賭爛，很想幹礁，想罵這些亂丟垃圾的人祖宗十八代。
但，有時只有譴責也無助森林恢復原狀，還是希望山友們能發揮“愛山、護山”精神，盡能力帶點垃圾下山，如果每個人都能這樣做，才有可能恢復青山綠水原貌。
也可將帶下山的垃圾上網公佈相片，我想會得到山友們的認同與尊敬的。如果能形成帶垃圾下山的風氣，那才真是寶島之福、後人之福。
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商業團體並不會是因為有商業行為就不愛護這片山林,誠如他們所說的,留得青山在,才會有材燒..
問題是能不能約束得住帶上山的遊客,這些出錢的大爺心態才是原因所在,畢竟要一個偶而爬山的朋友帶他製造的垃圾下來或者要他挖洞上厠所是很困難的,希望能有效節制才好.
不好意思,人走了留下垃圾這種事我碰過,一個很有名的商業團...
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為山林哭泣~如果我有能力單獨上山，我很想上山將這些垃圾清運下山，訓練體力當中~
給你按個讚!!
這種事情，你說我丟，我說你丟.......!!???
傷了和氣，卻沒有結果，垃圾還躺在那邊，真的不如拿出垃圾袋，順手撿起來有效，
因為人都很奇怪，只要有一塊果皮，就會引來一張糖果紙，再之後....
寶特瓶和塑膠袋是固定咖，小飛俠雨傘保利達......越多就丟越快@@反而是比較乾淨地地方，登山客(遊客)好像比較會自製.......可以維持的時間稍長
一但樣成習慣後，出門必備垃圾袋，下山比上山背更重，看見垃圾後必除之後快，
遇到有難度的，還會忍不住搏命演出，真是全方位的訓練! 值得推薦啊~~
不只這些好處，還能磨練心性，遇到最多的是給你拍拍手，你只能傻笑，遇到惡質的，會問你這樣一天賺多少錢! $%#^%$@
也會偶爾遇到會出手相助的，真想馬上斬雞頭燒黃紙，結拜為兄弟，可惜手邊沒有。
久了以後，對於"人"的各種期待，會看淡看開...........
Nicholas(大山豬)兄說的沒錯，形成帶垃圾下山的風氣，那才真是寶島之福、後人之福。
sunnyday(sunshine)，之前也曾被小朋友問過:"我們老師說不能亂丟垃圾，要愛護環境。這些大人為什麼還要丟那麼多?"感覺很難讓小孩子理解，只能敷衍一下回答說:"他們沒唸過國小!"現在聽到別人說:"哇!!檢了那麼多，你們好有愛心!" (這跟愛心有啥鬼的關係)
我朋友都會說:"我們國小有畢業耶!!" ^_____^"
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為山林哭泣~如果我有能力單獨上山，我很想上山將這些垃圾清運下山，訓練體力當中~
給你按個讚!!
這種事情，你說我丟，我說你丟.......!!???
傷了和氣，卻沒有結果，垃圾還躺在那邊，真的不如拿出垃圾袋，順手撿起來有效，
因為人都很奇怪，只要有一塊果皮，就會引來一張糖果紙，再之後....
寶特瓶和塑膠袋是固定咖，小飛俠雨傘保利達......越多就丟越快@@反而是比較乾淨地地方，登山客(遊客)好像比較會自製.......可以維持的時間稍長
一但樣成習慣後，出門必備垃圾袋，下山比上山背更重，看見垃圾後必除之後快，
遇到有難度的，還會忍不住搏命演出，真是全方位的訓練! 值得推薦啊~~
不只這些好處，還能磨練心性，遇到最多的是給你拍拍手，你只能傻笑，遇到惡質的，會問你這樣一天賺多少錢! $%#^%$@
也會偶爾遇到會出手相助的，真想馬上斬雞頭燒黃紙，結拜為兄弟，可惜手邊沒有。
久了以後，對於"人"的各種期待，會看淡看開...........
Nicholas(大山豬)兄說的沒錯，形成帶垃圾下山的風氣，那才真是寶島之福、後人之福。
sunnyday(sunshine)，之前也曾被小朋友問過:"我們老師說不能亂丟垃圾，要愛護環境。這些大人為什麼還要丟那麼多?"感覺很難讓小孩子理解，只能敷衍一下回答說:"他們沒唸過國小!"現在聽到別人說:"哇!!檢了那麼多，你們好有愛心!" (這跟愛心有啥鬼的關係)
我朋友都會說:"我們國小有畢業耶!!" ^_____^"
幹嘛要誣蔑只能讀幼稚園及小學的山友! 其實很多亂丟垃圾的都是言行不一受儒家偽君子假道學薰陶的高學歷山友說……….也不乏為人師表者耶 >”<
下次有小朋友問時
不妨說: 因為他們父母沒教好! 並提醒他/她有其父必有其子要引以為誡, 以免害其祖宗十八代蒙羞。
你丟我撿是不是也像寵小孩的父母?像平溪, 寵政府為選票為績效敗壞風氣的善良人民?
如何建立有效”帶垃圾下山的風氣”?
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如何建立有效”帶垃圾下山的風氣”?
答案：教化。一則是學校教育，一則是社會再教育。
從前還沒有呼籲排隊，坐車、買票都是爭先恐後；現在呢？都會自動排隊。
從前還沒有呼籲禮讓老弱婦孺，大家都覺得先到先坐是理所當然之事；現在呢？乘客遇到老弱婦孺都會自動禮讓。
教化是一件潛移默化之事，非一朝一夕可改；但，不呼籲就永遠不會改變，這是事實。
社會要進步，別一昧用負面心態來思考。
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一則是社會再教育。
當時是很想給小朋友呼籲一下
但是怕被她父母ㄘㄟ(而且可能被ㄘㄟ後人家還是繼續丟給你看.....)只好硬生生吞回肚裡在後面撿 一 一"
覺得實際上有點困難.......
PS. 現在很多年輕人身體不好一坐到位或坐博愛座就昏睡........
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如何建立有效”帶垃圾下山的風氣”?
答案：教化。一則是學校教育，一則是社會再教育。
從前還沒有呼籲排隊，坐車、買票都是爭先恐後；現在呢？都會自動排隊。
從前還沒有呼籲禮讓老弱婦孺，大家都覺得先到先坐是理所當然之事；現在呢？乘客遇到老弱婦孺都會自動禮讓。
教化是一件潛移默化之事，非一朝一夕可改；但，不呼籲就永遠不會改變，這是事實。
Nicholas(大山豬)說的沒錯，也請看不慣山林中垃圾山臭水塘的山友伸出援手，
把看到的垃圾帶下山，用行動向周圍的人說明:亂丟垃圾是可恥地形為!!
這因該比嚴厲的口誅筆伐更有效吧^^
也許會很疲累，也許明天又會有人丟，但是，請回頭看看來時路~~
山，因為您的走過而更加美麗...........
山，因為您的行動而有繼續美麗的機會.........
還有什麼比這更能充實一個真正愛山人的身心呢?
sunnyday(sunshine)，你丟我撿不一定像寵溺小孩的父母，有時後，也會是一種煎熬或逞罰^__^
我試過跟在人家後面，不必說話，他丟一個，我撿一個，甚至把垃圾袋遞到他面前，
對方通常是挫愕=>憤怒=>倉皇而逃，那種感覺還蠻爽滴
但前提是我的臉皮有夠厚 ^______^
唉...