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2013/11/17
由於常常遇到山友來到雪霸會抱怨入園申請很困難,開放申請的時間一到,都還沒打好資料,所有的鋪位就都被秒殺了!
在這裡要提供山友使用一個小技巧:就是在開放申請時間(07:00)之前可以先登入填寫資料,並可儲存草稿(限當日有效)。
資料齊備後在07:00的時刻一到就送件,才比較有機會搶贏那些商業登山團體,申請到了鋪位也才能來雪霸爬爬山賞美景!當然還請山友們能幫忙保護雪霸的生態環境。
謝謝大家!
這當然是依法申請,本就是依規定辦理!何來的鑽法律漏洞呢?
貼上申請入園規則供參,免得未細讀的山友誤解,以為小弟在教大家鑽法律漏洞!
以下摘錄自雪霸網頁:https://apply.spnp.gov.tw/AppNotes.php
2. 受理申請時間:請於入園七日之前(例:預定6月9日入園應於6月1日以前開始上網辦理)至一個月內辦理,申請的所有行程日期皆須在此日期範圍內才接受申請,逾期恕不受理。另外,每日入園系統開放申請時段為07:00起至23:00止。(例如:欲申請10/5~10/8雪山線行程,10/8下山至登山口,則該行程於9/8日07:00起開始受理申請,至9/27日23:00止受理申請;欲申請3/29~3/31行程,則須於3/1始能申請)。新增儲存至草稿功能,草稿限當日有效,即當日在開放申請前可以先行填好儲存,下次登入時進入入園申請即會出現原儲存之草稿內容,草稿可修改, 在7:00-23:00間才可直接送件。
還是請遵守法規吧
大女人 大丈夫就請遵守法律 何必使用小聰明? 如果是惡法 就請修法吧 何必鑽法律漏洞?
何況台灣有2000座山.不爬雪山 或 玉山又如何?
為什麼根本搞不清楚狀況就要說別人用小聰明鑽法律漏洞?
改成前一天可以先填好資料存成草稿,隔天開放時間只要再按送出,
是雪霸特意修改系統並且公告,也已經實施好一陣子。
原po分享的至始至終都是合理合法正常的申請管道,
有必要用這種口氣說教嗎?
雪霸入園的小技巧 ....?
我沒看錯標題吧?
我當然知道版主之好意 .但 ~
沒有漏洞 何來技巧? 沒有技巧又何必教學? 不懂技巧就如版主所言 ~ 許多山友抱怨很難入園 申請到床位
為何那麼多的人要抱怨? 為何很多人不知技巧? 或不知雪霸的{德政}?為何不能改變入園程序?
商業團體為何始終能拔得頭彩? 很顯然的 就算運用技巧.往後依然還是有許多人要抱怨很難申請到床位
怎拚得過商業團體? 顯然這裡頭就有{漏洞} 甚至還有勾結
顯然雪霸國家公園有不便民之處 甚至忘了許多不懂(技巧) 只會傻傻的依法申請之老實人
為何不能保障名額給單人 或 自組隊伍? 為何政策都要偏向或宥利於商業團體?
請把矛頭對準雪霸公園吧 我在為山友爭取權益耶.為何錯誤之政策都要小老百姓來承擔?
雪霸入園的小技巧 ....?
我沒看錯標題吧?
我當然知道版主之好意 .但 ~
沒有漏洞 何來技巧? 沒有技巧又何必教學? 不懂技巧就如版主所言 ~ 許多山友抱怨很難入園 申請到床位
為何那麼多的人要抱怨? 為何很多人不知技巧? 或不知雪霸的{德政}?為何不能改變入園程序?
商業團體為何始終能拔得頭彩? 很顯然的 就算運用技巧.往後依然還是有許多人要抱怨很難申請到床位
怎拚得過商業團體? 顯然這裡頭就有{漏洞} 甚至還有勾結
顯然雪霸國家公園有不便民之處 甚至忘了許多不懂(技巧) 只會傻傻的依法申請之老實人
為何不能保障名額給單人 或 自組隊伍? 為何政策都要偏向或宥利於商業團體?
請把矛頭對準雪霸公園吧 我在為山友爭取權益耶.為何錯誤之政策都要小老百姓來承擔?
說了這麼多,
跟你無的放矢指責別人耍小聰明鑽法律漏洞有什麼關係?
雪霸入園的小技巧 ....?
我沒看錯標題吧?
我當然知道版主之好意 .但 ~
沒有漏洞 何來技巧? 沒有技巧又何必教學? 不懂技巧就如版主所言 ~ 許多山友抱怨很難入園 申請到床位
為何那麼多的人要抱怨? 為何很多人不知技巧? 或不知雪霸的{德政}?為何不能改變入園程序?
商業團體為何始終能拔得頭彩? 很顯然的 就算運用技巧.往後依然還是有許多人要抱怨很難申請到床位
怎拚得過商業團體? 顯然這裡頭就有{漏洞} 甚至還有勾結
顯然雪霸國家公園有不便民之處 甚至忘了許多不懂(技巧) 只會傻傻的依法申請之老實人
為何不能保障名額給單人 或 自組隊伍? 為何政策都要偏向或宥利於商業團體?
請把矛頭對準雪霸公園吧 我在為山友爭取權益耶.為何錯誤之政策都要小老百姓來承擔?
說了這麼多,
跟你無的放矢指責別人耍小聰明鑽法律漏洞有什麼關係?
說指責太沉重 說羨慕倒是真的
顯然是只顧自己 忘了許多人都 {不聰明} 申請不到床位 只會鬥爭小老百姓 不敢鬥衙門
如果讓大家難以明白 難以遵守的就是惡法
如果只有少數聰明人了解的當然也是惡法
如果只有少數人知道 楣楣角角 的更是惡法
如果永遠只有商業團體得利的 更是惡法中的惡法
如果申請爬山比爬山本身更麻煩的 ~ 那就請修法
三年前我申請玉山群峰兩個多月都申請不到.參加商業隊馬上就能入山 .... 花了銀子 8000塊 ? ? ?
我承認我笨 看不懂條文也不會鑽 只好花錢消災 ~ 很多 {聰明} 的山友都在笑我錢多 .... 說8000塊錢都可以出國爬山 觀光 還有剩哩 ....
抽甚麼床位.登山就要多鼓勵睡帳篷.管制太多的山不爬也罷.登山就是要自由自在 幹嘛去跟人家擠
最好廢了入山證 入園證讓人自由進出.怕人多爆滿? 合歡山沒管制 連車子也能開上山.合歡山有爆滿嗎?
合歡有人滿為患嗎? 越管制人越多是自然的 越開放人越少也是自然的.為何政府就是想不通?
如果一天只開放一百人上山.那2300萬人都想去爬玉山 那不就是有很多人要等到五百年之後才能上山? 如果這個比喻是荒謬. 那管制入山不就更荒謬? ? 所以抽到床位且慢沾沾自喜.想想看.這不過是偶然的僥倖.跟賭博有何兩樣? 如果床位是走後門 靠關係 靠旁門左道弄來的更是可恥.就算登頂了也沒有一點意義
請記住 有管制就一定有後門 有黑幕 有勾結 有抽籤就一定有不公平
國家公園法是立法院訂立,由行政院執行,這些都跟本人沒有關係!
有沒有黑幕?是不是不公平?我也不太在乎!
我只是提供個人經驗與建議,採不採行就看個人決定!
有趣的並且也是需要注意的是:
這個小技巧會用的人越少(如現在的狀況)使用起來就越有效!所以商業團佔有大部分的位置(因為他們都會使用這個小技巧)。
一旦大家都掌握在第一時刻申請之後,商業團會變少,但本來就會小技巧的山友也會比較不容易申請上。
所以在此先向這些先知先行的山友說聲抱歉了!
另外也必須向這些靠山吃飯的團體致上個人最深的歉意!
原來是被擠壓了.....怪不得......
感謝樓主維護點點真實的公平正義
單攻還真不輕鬆危機也大......
從規範設計上看,有的地方就是方便無牌旅行社申請用人頭。
不准換人,嚴核身份,用假資料申請,法辦,才是維護公平的正辦。
雪霸在規範的設計上似乎看不太出來有給無牌旅行社方便?
有些人還是根本搞不清楚狀況。
雪霸的床位為先搶先贏制,
當初雪霸的申請系統,是採每日七點開放,
在當下就要勾選一堆事項,填寫完整的登山計劃與所有人員詳細資料後才能送出。
只要填過的人就知道,再熟練的人都無法在三分鐘內填完,
但當時常常有一堆一兩分鐘就申請完成的滿編隊伍,
明顯是商業隊伍使用程式去加速填寫資料,
造成一般隊伍在假日根本申請不到床位,這點在當時經常被垢病。
為了因應這種問題,於是雪霸在2012/8/12更改系統,
改成前一天晚上可以先填好資料存成草稿,到隔天七點開放的時候,
就只需要按下送出鈕,單看誰按那顆紐按的快,使得商業隊伍使用程式去填資料的優勢消失。
已經執行一年多了,到現在還有人不清楚,
還不斷強調這是少數人掌握的小技巧、小聰明、法律漏洞,
申請注意事項寫的清清楚楚也不去讀,這到底是誰的問題?
莫非一定要編它個幾千萬預算登電視登報宣導才行嗎?
事實上雪霸也有針對商業團的惡行做了一些規範,
例如只能取消隊員不能更換,避免商業團用大量人頭申請的問題,
在大水池登山口嚴格比對身份,沒申請到床位的不得上山,
沿路都有人巡邏,沿路禁止紮營,
主要是要避免商業團申請較冷門的七卡,卻偷跑到369附近或黑森林紮營。
床位就固定這麼多,自組隊伍本來就不容易搶贏靠這個吃飯、天天抽籤的商業團,
國家公園管理處能做的充其量就是盡量消去商業團的優勢,讓自組隊也有機會上山,
我只是個上班族,跟雪霸完全無關,也不是要幫雪霸護航,
只是當部份人員真的有心要改善大家申請系統,卻還會無故受責難、批評,
有時真的會搞不清楚究竟哪邊才是惡霸。
近二月參加商業山社雪主東
沒抽到延期遇颱取消
此月參加另個商業山社
也沒抽到
只能雪主東單攻
多爬就比較清楚實況了......
雪霸的床位為先搶先贏制,
當初雪霸的申請系統,是採每日七點開放,
在當下就要勾選一堆事項,填寫完整的登山計劃與所有人員詳細資料後才能送出。
只要填過的人就知道,再熟練的人都無法在三分鐘內填完,
但當時常常有一堆一兩分鐘就申請完成的滿編隊伍,
明顯是商業隊伍使用程式去加速填寫資料,
造成一般隊伍在假日根本申請不到床位,這點在當時經常被垢病。
為了因應這種問題,於是雪霸在2012/8/12更改系統,
改成前一天晚上可以先填好資料存成草稿,到隔天七點開放的時候,
就只需要按下送出鈕,單看誰按那顆紐按的快,使得商業隊伍使用程式去填資料的優勢消失。
正解喔
以樓主討論的這個可以先存檔的功能來說
此功能的推出其實原意是為了"消滅小技巧"
以前申請過雪霸的人都知道,每次申請開放時間到才能開始key資料,先key完的先贏
那不就等於是在比誰key得快? 我試過當時基本資料key完大概要2分鐘,但是最後面隊員資料要全部key完才算完成送出,可是隊員是1人或是12人,key完差好幾分鐘,所以後來改為可以預先存檔
這樣讓申請系統更公平,更沒有小技巧可攅
上面的k兄指教真是太言重,小弟前不久承蒙其指導,可謂之承擔不起,以後不需勞煩k兄為此費心了
周大哥辛苦了,你顯然不常來吧~~
跟"哲學家"認真你就錯了^____^
所以,周大哥不用介意,更不需道歉!!
明年杜鵑開花再相見啦..
周大哥辛苦了,你顯然不常來吧~~
跟"哲學家"認真你就錯了^____^
所以,周大哥不用介意,更不需道歉!!
明年杜鵑開花再相見啦..
確實不常來啦!
我其實不常去369,只是看不慣商業團佔走了那麼多資源,所以就多管閒事起來了。
但是這其實會影響原住民挑夫的生計的,心理總覺得有些不好衡量就是了!
爬爬山看看景,歡迎山上有緣再相逢..
確實不常來啦!
我其實不常去369,只是看不慣商業團佔走了那麼多資源,所以就多管閒事起來了。
但是這其實會影響原住民挑夫的生計的,心理總覺得有些不好衡量就是了!
爬爬山看看景,歡迎山上有緣再相逢..
真的,很不好拿捏~~~
盡人事安天命,心意到了就好! 社會環境如此,想要兩全實在太難了...
再次感謝你們的付出!
期待明年再相逢^^
建議樓主旁觀者清,第三人稱才不會中炮火。
如果能吧我打到雪山倒也樂觀其成......嘻嘻嘻。
其實同樣的時間點,限制的是一定人數。
還分商業/自組/或其他形式有差嗎?(希望/失望)
我還會覺得商業對初入門有所保障。
會來此不都是登山嗎!對山而言都是無差別待遇。
至於個人熱點排不到,直接三級跳避開哪邊有位就排哪邊,重裝雪北/翠池。
這樣算不算偷雞摸魚,申請小技巧。
不要奸譙我,當心偷雞摸魚蝕把米(限制級)殺殺殺上.........殺殺殺下,有夠累,哇好多生態可以砲就是時間不夠,看下次再來,不要告我占著茅坑不拉屎。
初次單人登入還被國家公園電話詢問是否寫錯或有走過,回應雪山直攻最少有走過二位數以上次數,現已年邁不堪要來回花二天,才準放啦。(跟山友聊起還被取笑,初次登入(無紀錄)難怪會被問,又殺過山頭,搞的雖是遊山/攝影想不過山頭也難。)
還分商業/自組/或其他形式有差嗎?(希望/失望)
我還會覺得商業對初入門有所保障。
會來此不都是登山嗎!對山而言都是無差別待遇。
新手有分
有些只是需要嚮導
不過這種團不易組
不同的登山模式對山通常有造成什麼樣的壓力?有什麼不同?
且先承認它們沒有不同,但在規範的設計上還是沒有必要因此去方便無牌的旅行社。方便無牌的旅行社,就是壓縮其他人的權利。
如果雪霸改成可單以領隊的資料去抽籤,先占先贏,抽中後再補資料,大家一定不能接受。
再談留個漏洞作為對原住民的"補償",嗯...某種工作勞動條件很差,而我們用不公平的規則方便去少數人去從事這樣工作以作為對其民族地位的回復,是說不通的,看看原住民族鳥籠自治牛步化的立法與原住民族基本法相關子法公私部門的掣肘,這樣的回復,只是自我安慰;關心原住民族,用不公平的規則方便去少數人去從事這樣工作,不是好方法。
期待遇見多一些單純上高山賞景的原住民登山者,甚至是打獵也好,少一些從嚮導淪為揹夫的二足馱獸。
粥少和尚多.技巧之後還不是一樣的一位難求? 這才是根本的問題吧
還是請遵守法規吧
大女人 大丈夫就請遵守法律 何必使用小聰明? 如果是惡法 就請修法吧 何必鑽法律漏洞?
何況台灣有2000座山.不爬雪山 或 玉山又如何?
如果讓大家難以明白 難以遵守的就是惡法
如果只有少數聰明人了解的當然也是惡法
如果只有少數人知道 楣楣角角 的更是惡法
如果永遠只有商業團體得利的 更是惡法中的惡法
如果申請爬山比爬山本身更麻煩的 ~ 那就請修法
三年前我申請玉山群峰兩個多月都申請不到.參加商業隊馬上就能入山 .... 花了銀子 8000塊 ? ? ? 被人說笨
是我笨嗎? ? 還是有黑幕 ? ?