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Jetboil, MSR Reactor, Primus Etapower

vicwk(Victor)

2007/9/25

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敗家了一下，目前初步試用這三項爐具的一點小小心得：
Jetboil PCS http://www.jetboil.com/Products/Cooking-Systems/Personal-(PCS) 感覺似乎不適合台灣山友的炊煮方式，好像只有煮水，煮咖啡最方便．雖然可以配上pot holder，放一般的鍋．但沒有試過，而且恐怕熱效能會低很多．
MSR Reactor http://www.msrcorp.com/stoves/reactor.asp 像是個人爐頭配專屬小鍋，不必另加檔風板，應該很適合長程隊伍中，隊員各別開伙時用．產品外觀有焊接的痕跡，與最當初原始產品圖不同．應該是原本的設計有問題，好像是一氧代碳濃度過高，於是改變設計，多了一圈空氣入口．也大概因為如此，上市日期由原本的2007四月拖到八月底．
Primus EtaPower http://www.primus.se/primus/Frames/main.asp 比較像架起一個不必加檔風板的爐組，再配一個2.1L的專用鍋子(底部有熱交換圈)．不過恐怕一點都不輕量化，倒是可以供多人開伙使用，然而恐怕要多添購幾個2.1L的鍋子，團體使用起來才會方便．小不便的一點是，每次使用時都要稍微組裝一下．
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所有回覆

  • vicwk (Victor)：您好 真是羨慕您可以使用目前市面上新型的爐子。想請問一下這三種爐子，那一款比較省燃料？MSR的鍋子是有加壓的嗎(是否相家中的壓力鍋)？如果MSR是壓力鍋的話，以後在山上煮飯就更方便了。PS:純從外觀而言我會選擇MSR的;P
    2007/9/27 artinoo(阿光)
  • 推一篇網友所寫的primus etapower的使用分享http://www.wretch.cc/blog/bora1600&article_id=11705312，裡面圖文並茂很有參考價值。
    2007/9/27 joe64r(山行者豪哥)
  • 昨天下午剛收到訂購的PRIMUS EtaPower，實際試用的心得如下: 熱效率表現非常優秀，試煮一公升的水只須2分40秒。對照組採用Primus蛛蜘爐+擋風板，須要花費6分20秒才能煮沸一公升的水。二只爐子皆使用Snowpeak高山瓦斯，並電風扇模擬風吹所造成的影嚮。 當初也是在MSR Reactor及PRIMUS EtaPower中掙扎要買哪一組，後來選了PRIMUS EtaPower，主要的考量如下: 1. PRIMUS EtaPower可混搭其他廠商的鍋子，比較不受限制。以MSR原廠的規格來看，MSR Reactor似乎只能搭配專用的鍋子。這點要請Victor求證了~ 2. 與Reactor比較起來，EtaPower的重心較低較穩。 3. EtaPower的價錢較便宜，不過重量是Reactor勝出(830g vs 612g)。 4. 以MSR原廠網頁來看(http://www.msrcorp.com/cooking/)，Reactor也是定位在煮水使用，較不適合料理食物使用。較不符合我的使用習慣。 所以，就看使用者的習慣來挑選適合自己的爐子囉~~ 二只爐具一推出就獲得2007年Backpacker雜誌的編輯首選，應該都是很優秀的爐子。 PRIMUS原廠數據，230g瓦斯可燒開28公升的水。提供大家參考!
    2007/9/27 Hiker(Hiker)
  • Hiker兄對Primus Etapower的描述既專業又詳盡．至於MSR Reactor，的確是一整組成形，爐頭要搭配它專屬的鍋子(如網頁圖片中所示)，然而它並不是壓力鍋，鍋蓋上還有通氣的小孔．至於阿光兄問的哪一種比較省燃料，恐怕是大哉問，在下並未三顆爐一起帶去野外實作，無法回答．而且感覺這三種爐在台灣，山友可能會應用在不同的方面，應該Primus Etapower比較適合多人開伙用，而Jetboil PCS和MSR Reactor較論合個人開伙用．我猜可能如果食物都是乾燥米+調理包+脫水食材，單人用MSR Reactor走上七天，說不定一罐高壓瓦斯足矣，這一點就還要請各位前輩指教了．另外，在下正在聯絡一位蟑螂兄網友，他是位爐頭玩家，有機會請他過目一下，在下再請他將專業意見與大眾分享．
    2007/9/27 vicwk(Victor)
  • To Hiker(Hiker)兄： 根據您的實驗(Primus蛛蜘爐+擋風板，須要花費6分20秒才能煮沸一公升的水)，個人覺得有一疑問想請教一下，您的鍋子很厚嗎？實驗用瓦斯壓力足夠嗎？您確定您的Primus蛛蜘爐噴嘴無阻塞？ 一般而言，Primus蛛蜘爐煮沸一公升的水應不需耗時如此久才是，建議您將瓦斯換新並將鍋具換成薄一點的再試試看(最好是鈦鍋)，如果還需6分多鐘，那您的爐具非常可能有阻塞現象，噴嘴拆下來清清看吧。 根據PRIMUS的設計 EtaPower可混搭其他廠商的鍋子，的確是如此，但有一個地方您可能需注意一下，它的點火系統是緊貼於檔風承板底下，如果您有可能長時間操作它，那就需注意它是否會被火燄所反射的高溫給融化？尤其是用它本身的鍋子，這種設計會把原往外所噴射出散失的熱量集中起來，的確是相當好的做法，但高度集中熱量除了有燒毀點火器疑慮外，燃燒完全與否應當也要注意一下才好，(它燃燒空氣的流場好像不太順，還是我多慮了？)不過如果只是一、二人使用，那它應當是相當好的一個利器，恭喜您了。
    2007/9/28 nobdy(阿勇)
  • 給大家參考一下，不知大家有何意見。 http://msrgear.com/rock_ice_reactor.pdf http://www.youtube.com/watch?v=34EMehx1XHQ
    2007/9/28 artinoo(阿光)
  • 回勇哥， Primus蛛蜘爐搭配使用的是GSI Outdoor的鋁鍋，可能是鍋子較厚的關係才會須要較長的時間煮沸。蛛蜘爐未放上鍋子前有開大火試驗，是ok的，火旺的咧~~ 我倒是沒有使用鈦鍋來試耶…待我週末再來試試。 這組爐子在使用時，人在旁邊不會有感覺到有熱能散出來，熱能使用效率據原廠數據有80%，算是很高了! 我倒是想試用EtaPower會鍋子配上蛛蜘爐來試驗，看是否如原廠所說可以增加50%的燃燒效率。 使用的瓦斯是500g大罐的原廠Snowpeak，還剩2/3左右，所以應該不會有壓力不足的因素。 點火器的部份，我倒是沒去特別注意，可以好好觀察一下再跟大家分享。 我到目前為止對這組鍋子很滿意，有符合我的須求。野外測試可能還要等一些時間才能跟大家報告。 不曉得Victor兄可否把MSR Reactor的圖片及使用心得也post出來，造福大家~~
    2007/9/28 Hiker(Hiker)
  • To 阿光， 我就是看了YouTube那段影片說明才會選擇PRIMUS EtaPower的… ^_^ 這二只爐具要看個人使用的來選擇，我上山要煎、煮、炒，所以PRIMUS EtaPower比較適合我的須求。 如果單純只是煮水、喝茶、咖啡，那我一定選MSR Reactor。 在MSR原廠說明中，有特別提到Reacotor有特殊的設計能保持瓦斯罐的壓力，讓瓦斯罐就算用到最後時的火力仍然不受到影嚮。我倒是對這點很感興趣，這個要請Victor上山測試了… ^_^
    2007/9/28 Hiker(Hiker)
  • to Hiker： 了解。如果按您的解釋以及我個人的需求，我可能會傾向選擇msr。但是看到其它的使用者的討論，好像msr有一氧化碳過多的問題(如下連結http://www.gearer.net/archiver/?tid-5802.html)，真是傷腦筋也！ 不知Vicwk兄是否有發現這樣的問題(我不是要您在密閉的空間試試，那可能會出人命；而是您在購買時有沒有考慮到這個問題)？
    2007/9/28 artinoo(阿光)
  • Hiker兄, 很慚愧，目前除了知道MSR Reactor也是煮沸一公升多的水超快之外，還沒有什麼太多的心得．也並未特別幫它拍照，因為其實網路上找到的照片影片，都已相當詳盡了．尚未給隊伍帶上山過，因為它原廠並未附任何袋子，而在下住在窮鄉僻壤也找不到，想有空時跑趟台中市再去配配看．倒是壓力閥這個設計很妙，等我哪天有了一罐幾乎全空的高壓瓦斯，來測試一下，再向大家報告． 在下倒是對Primus Etapower有些意見．它的爐嘴沒有分燄盤，所以熱度會集中鍋底中央．用來煮飯燉菜的話，是不是中央會特別容易焦掉？再來雖說可以搭配其他的鍋子使用，但缺了鍋底的熱交換圈，效能是否會打折扣？所以恐怕得另外單買幾個它的專用鍋？ 在下還在等爐頭玩家蟑螂兄的回音．不過我另外有一個想法，在下住的比較偏遠，各位會常路過台中市嗎？如果我能夠在台中市找到一間較熟的戶外用品店，將Primus Etapower和MSR Reactor兩顆爐頭寄放在他們那邊一陣子，看有興趣的山友願不願意前去測試指教一番？然而，在下與戶外用品銷售並無關聯，希望不會有為特定商家廣告之嫌． 阿光兄, CO的問題在下很早就從MSR的網站得知了．不過我想，應該是室內使用問題才比較大，戶外用應該沒什麼問題．而且它既然改變設計，拖延了一陣子終於上市，應該是有把握問題解決了，才敢如此做吧．不過，Reactor的包裝盒內，倒是附了好幾張警告一氧化碳的標籤，他們大概也是怕負法律責任吧．
    2007/9/28 vicwk(Victor)
  • To Victor兄， 火力過度集中的現象在新爐頭剛點火時有發現，不過實際煮水時觀察熱力是蠻均勻的(從水泡產生及分佈來看)，這是搭配有集熱環的鍋子。 配鈦鍋或其他鍋子，有可能會產生火力過度集中的問題，我要試試看。 不過…我是用鋁鍋為主(省錢)，導熱性能先天就比鈦鍋好，我比較不擔心這個問題。 另外就是要看個人的使用習慣，我在山上常用隔水加熱的方式熱菜、煮飯(如來神煮)，所以EtaPower就比較適合我用。 To 阿光兄， 不管是Reactor或是EtaPower我想原廠的建議都是"Outdoor Use Only"… EtaPower的說明書也是標的很清楚…在戶外使用，應該都ok的! 任何爐子在室內or帳蓬內使用都是很危險的~~
    2007/9/28 Hiker(Hiker)
  • 使用了一罐幾乎全空的高壓瓦斯，測試了一下MSR Reactor，憑聲音來判斷，感覺它的火力大小沒什麼變，直到瓦斯耗盡為止都如此．然而我手上的這一顆Primus Etapower倒是有個小缺點，它的自動點火不太靈光，還是要用打火機． 在下已聯繫上爐頭專家蟑螂兄，很快會將Primus Etapower和MSR Reactor這兩顆爐頭送去給他過目，期待早日見到他將專業見解分享大眾．
    2007/10/6 vicwk(Victor)
  • To Victor, 我的EtaPower點火很正常耶，一點就著… 你可以試著調整點火器尖端至爐頭的距離，應該是要在3~5mm左右 我之前的PRIMUS蛛蜘爐也有這個問題，點火器點不著火，後來也是去問了商家才知。
    2007/10/8 Hiker(Hiker)
  • 多謝Hiker兄的寶貴建言，不過Etapower和Reactor這兩顆目前都不在我手上，蟑螂兄應該正在檢視它們．等有一天拿回來，在下再來調整Etapower的點火器．附帶提一下，Reactor是沒有點火器的，不過用打火機點燃非常容易． BTW，這兩顆應該台灣目前還買不到？有人想從美國團購的嗎？有人有親友最近會從美國返台的嗎？
    2007/10/9 vicwk(Victor)
  • 雪山實地測試回來了…測試地點: 三六九山莊、翠池 PRIMUS EtaPower真是好用的沒話說…煮水的速度超快~~ 忙著吃東西，就沒實際計時了，但是比起傳統擋風板+鈦鍋真的是快很多。 這組鍋子尤其適合小組使用，在山上煮湯、煮火鍋很方便。 這次實地測試所發現的缺點如下: 1. 電子點火器不穩定，上山還是記得帶著打火機預防萬一。 2. 因為有擋風板的設計，火焰大小看不清楚，須要關小火時不好控制。 這組鍋子可以列為年度敗家裝備的清單之中了!
    2007/10/24 Hiker(Hiker)
  • Hiker大大您好~ 感謝你的實用經驗分享!! 小弟也認同大大所說:真是好用的沒話說…煮水的速度超快~~ 畢竟此套鍋是2007年得獎的裝備.. 小弟有以下幾點疑問 想請教大大的實用心得: 看了原廠數據 此鍋具重量高達830克 組裝起來 長*寬最少是21公分 相當佔體積! 1.請問這次雪山行 背包是用多大的背包來裝此鍋具? 2.如何放置?拆開或是整組一起? 3.攜帶上的便利性? 期待大大的回答 謝謝~
    2007/10/24 amb1208(疼惜咱們台灣)
  • 這次雪山行使用70公升的大背包攜帶，放進去很ok~ EtaPower原廠就有附一個攜行袋，還可以拿來當保溫袋…超貼心~ 煮好的飯菜還可以先連鍋放入保溫一下… 鍋具中其實還有些空間可以放調味料、廚房紙巾等小東西。 所以你不用擔心會掉東掉西的…用攜行袋裝好整包帶走就ok了!!
    2007/10/24 Hiker(Hiker)
  • 很慚愧，在下的Primus EtaPower和MSR Reactor，自從送去給一位爐頭專家過目後，一直未回到我手中，所以沒什麼使用心得可以分享．目前爐頭在台中五權鄉野情．我已經將EtaPower那一顆捐給他們，以參與他們11月10日舉辦的義賣．中部有興趣的山友，可以11月10日共襄盛舉．FYI. 作者: dshawk (smallstone) 看板: outdoorgear 標題: [情報] 鄉野情五權店義賣活動 你出價，我賣！ 活動時間：2007年11月10日 AM 11:00 胡市長將親臨現場為我們主持義賣活動，鄉野情將捐出50項頂級戶外用品舉行義賣，義賣所得將全數捐給大坑十方啟能中心。 十方啟能中心-- http://sfang.myweb.hinet.net/
    2007/11/4 vicwk(Victor)
  • 在下也野外實地使用了Primus EtaPower一番，地點是海拔兩千公尺左右的中級山．一如Hiker兄所言，煮起火鍋來超級方便．七人隊伍大概帶了十人份的羊肉爐和火鍋料，大家都在猛吃沒計算時間．而不管是冷凍鍋底,白菜葉,還是火鍋料，一丟入鍋中加熱沒幾分鐘就沸騰．2.1L的鍋是稍嫌不夠大，不過就不停煮好料夾完再加料再煮沸，也是全部吃光光．隊友還戲稱，老美怎麼設計了一個，超適合東方人吃火鍋的爐頭． 這次還多帶了一個2.1L的鍋來煮米飯，煮飯就有些要注意的事項了．我們的做法是，水滾後馬上將鍋移到另一個一般爐頭用小火燜．還移得太慢了一些些，所以鍋底有幾粒焦飯．而空出來的EtaPower爐嘴，就開始來煮前面提到的羊肉爐火鍋．結果第一鍋火鍋料沸騰時，米飯還沒燜好． 感覺EtaPower非常適合，烹調一些需要很快煮沸，而且可以一批批不停放入的食物．火鍋是一種，不知還有其他哪些？麵條？水餃？不過大概適合在上山料理的，恐怕是不太多類．
    2007/12/9 vicwk(Victor)
  • 轉錄：爐頭玩家蟑螂兄的專業見解． Primus Etapower http://blog.pixnet.net/lowe510/post/15814990 MSR Reactor http://blog.pixnet.net/lowe510/post/15750675 Jetboil http://blog.pixnet.net/lowe510/post/15693835
    2008/3/27 vicwk(Victor)