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請問:瓦斯空罐如何處理?
請問:瓦斯空罐如何處理?
oaoa(黑仔)
2003/10/22
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請問各位前輩,山上帶下來的瓦斯空罐如何處理?是否有集中回收之單位處所?
(個人覺得直接丟棄似乎有些不妥,也有些危險)
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個人是將瓦斯空罐打洞後垃圾回收^0^,請指教!!
OAOA 你早說這個問題嘛!我早就給你解決了. 空罐子你有很多嗎?既然是空罐應該不會太重.所以還是帶下山.留起來. 我打電話告訴你怎麼用.在這裡不便說. 掰掰
轉信站: KimoWebBBS!netnews.kimo.com.tw!news.csie.ncu!news.mgt.ncu!news.ncu!ctu- Origin: bioinfo.biol.ntnu.edu.tw ※ 引述《
[email protected]
(二棵開花的樹)》之銘言: : 前幾天去登山用品店買瓦斯罐, : 老闆很好心送我一個填充瓦斯罐的轉接頭 : 可以將市面上的噴燈瓦斯罐灌回去高山瓦斯的罐子裡... : 我依照他的說法做了...瓦斯也真的有灌了進去... : 而且可以灌的超滿...比買來的還重 1/3 : 我想問的是... : 不知道有沒有朋友也是這樣子做的? ...在安全上有沒有其他顧慮? : 如果這樣子做沒有問題的話...其實還蠻划算的... : 一罐噴燈瓦斯 25 元...可以灌滿一整罐的高山瓦斯罐 高山瓦斯罐的成分是丙烷,而一般的以丁烷為主。 我不確定火大小是否和成分有關。但覺得高地瓦斯罐的壓力似乎較大, 也就是同樣體積的罐子會含有較多的燃料。感覺同樣是一罐時, 高地瓦斯可用的較久。 至於自己回充,我想安全沒人可以保證。只能說依賴原來瓦斯罐安全標準就很高, 所以還能使用。 看看就好
我的做法: 一般的瓦斯罐,用完打洞在打扁背下山. 高山瓦斯罐做法同上.] 小道消息: 聽說高山瓦斯罐有人在回收,一個空罐多少不知,拿到瓦斯行在灌就可用了,我想有安全性的問題. 附註: 我有看過高山瓦斯罐在煮飯時爆炸,燒傷很多人.(是使用不當造成的(並爐要小心)).
到底要怎樣打洞啊?上次我去登山友,他也是叫我這樣做, 但我不知道怎麼去打洞,之前我是用轉接頭把灌內的瓦斯都漏光, 然後再拿去做鐵罐回收 之前有嘗試過要灌瓦斯進去,但我每次都灌不滿,只能灌到一半, 且罐子灌久了好像更難灌,且這樣危險性也增高了不少
一般說來登山用品社若是遇到像我們這種自己裝填瓦斯的都不會贊成, 說是危險、其實說穿了若是每個人都自己裝填瓦斯、那他們還搞飛機啊! 本來我也不願意在這裡講這些的,畢竟這不是正途又檔人財路。但是既然有人知道這個撇步,那麼與其懵懵懂懂道聽塗說那還不如乾脆大家說個明白,免得造成無知的傷害,反而不好。 自己裝填瓦斯要注意事項如下: 第一、慎選瓦斯,目前以興達牌的噴燈瓦斯品質比較穩定,丙烷值比例也符合原裝的70%,熱量值高带上高山沒有問題。 第二、瓦斯罐如果有收損傷的盡量不用了。例如有凹陷的、 鏽蝕嚴重的、都不要用,重複灌久了那些損傷點遲早要出事, 先把餘氣放完(大都只剩壓縮空氣了)用合適的釘子從灌氣口破壞(比氣口梢大一點的) 第三、噴燈瓦斯容量是310g。一般高山用原裝的瓦斯含罐總重是350g,其中空罐重120g、瓦斯容量 227g至230g。所以不要超量全部灌進去以免危險(可以用500g的小磅秤來檢查) 還有,灌到一半會灌不進去時就把噴燈瓦斯拿開,此時需要釋放一些壓縮空氣出來。(直接壓住灌嘴壓下去就可以) 併爐時要保持最小的安全距離,因此併爐的炊具不要太小, 併爐千萬不要擋風板,就是要擋也要保持一點距離,不然………不炸才怪!不炸它也不會有炸彈的綽號了! 以上一點淺見若有不當之處,尚請指證。
假如今天把卡式瓦斯罐灌進去高山瓦斯罐 假設1 燃料是丙烷丁烷的混合燃料,而且卡式瓦斯和高山瓦斯燃料相同 假設2 罐進去是燃料沒有空氣,忽略溫度下降的影響 假設3 理想氣體(IDEAL GAS) 而你發現灌完後高山瓦斯罐竟然比新滿的重 依照氣體狀態方程式 PV=mRT (V:體積;R:氣體常數隨氣體而異;T:溫度;P:壓力;m重量) 因為都是同個高山瓦斯罐體積相等,今天m1(罐入的重量)大於m2(新買的重量) 推測出P1(罐入後的壓力)大於P2(新買的壓力) 而要把卡式瓦斯罐進去高山瓦斯 你會發現卡式瓦斯罐的壓力必須比高山瓦斯罐的壓力大 而高山瓦斯的訴求是什麼呢?不外忽是壓力大的優點 以後上山帶卡式瓦斯罐就好了 幹麻去買高山瓦斯罐,三倍價錢呢 難道只是為了配合爐頭? 所以說一般用此法罐瓦斯,實在有脫褲子放屁的感覺 如果是拿去瓦斯行灌就另當別論.... 又今天罐進去的重量小於新買的重量,表示壓力比較低 但如果可以燒的不錯,那這個方法確實可以省不少錢 關於燃料的熱值是有差異 丁烷---31.452kcal/mol(isobutane);29.821kcal/mol(n-butane) 丙烷---24.82kcal/mol 給它用重量來表示 丁烷---0.542kcal/g(isobutane);0.5141kcal/g(n-butane) 丙烷---0.564kcal/g 假設有個爐頭設計可讓純丁烷開大火燒掉250g煮熟一鍋食物, 不考慮熱損失且熱全部被食物吸收的條件下純丙烷要煮熟這鍋食物大概是需要 250g*0.542kcal/g(isobutane)/0.564kcal/g=240.2g 正常來說丁烷的燃燒效能是稍比丙烷好,但市售燃料都是兩種混合差異不大 所以綜合來說,如果考慮不小心浪費掉的部分 燃料影響瓦斯罐燃燒時間的長短不大... 以上是我的淺見
oaoa 天下大亂了啦! 一個瓦斯空罐能引起這麼多的反應. 您人氣還真旺哪!呵呵 最近可好嗎? 跟你問安啦! 今天電話打錯了.打到09532228XX.哈哈
豬光兄.... 以下是物理上的理論,不知道對你的證明是否有衝突 ...... 依照氣體狀態方程式 PV=mRT (V:體積;R:氣體常數隨氣體而異;T:溫度;P:壓力;m重量) 因為都是同個高山瓦斯罐體積相等,今天m1(罐入的重量)大於m2(新買的重量) 推測出P1(罐入後的壓力)大於P2(新買的壓力) 首先如果兩罐瓦斯罐個別都灌入丙烷,裡面都有液態丙烷存在.... 在等溫的狀態下,壓力會是一樣的....因為同樣的化學物質他的蒸汽壓是 一樣的,舉個例子來說一般的乙謎打火機,一個全滿,一個用還剩下一半 要是兩個打火機溫度是一樣的情況下,內部壓力是一樣的... 引申一下丙烷的瓦斯爐他的氣壓高是因為他的蒸汽壓比較高....他只隨 裡面液態丙烷溫度作改變,並不隨外界壓力作改變....所以高山上理論 丙烷丁烷都可以用...但是要是太冷的室外,有可能蒸汽壓降為0時.... 那啥都噴不出來...可以燒啥....
小花兄 你說的對,我的思考邏輯有問題, 不,應該是破綻百出,好丟臉喔!我有愧是學燃燒的 我沒考慮到是液態瓦斯的條件 剛剛我重新想過再加上參考一下先前大家的經驗整理如下 沒錯,在瓦斯罐裡的燃料為液態 當兩個瓦斯互灌時,重力的因素為首要考量 應該把卡式瓦斯罐至於高山瓦斯罐的上方, 這樣液態瓦斯才會流進去,這時已經不用考慮氣體方程式 所以先前羊小乖兄才說罐不進去時要放掉一些氣 可能是液態燃料被已存在高山瓦斯罐中的液態燃料蒸氣(也就是氣體)堵住的原因 理論上如果燃料夠幾乎可以灌到八九成滿吧,會有一些空間始終都灌不進去也是因為蒸氣壓存在的原因... 高山瓦斯選擇用丙烷的原因是因為丙烷的沸點比較低-42.1度C 異丁烷-11.7度C(一大氣壓下,但在高山氣壓低沸點會下降), 也就是說如果你今天在煮麵而天氣不怎麼樣 假設是0度C,因為氣體從封閉體積中傳輸出來會吸熱,導致瓦斯灌週遭溫度降的更低,運氣不好的話丁烷不會噴出來,可能是流出來 燃燒的條件之一是燃質先氣化,如還是液體那怎麼點都點不起來了... 這時丙烷的優勢就出現了,它的沸點較低(-42.1度C),除了在極地和高山(要很高喔!)都是以氣態存在,可是它的缺點是因沸點低,所以在同溫度下蒸氣壓比丁烷高, 需要結構較好的容器,這無形增加了氣瓶成本和重量,因此很多廠商會用異丁烷和丙烷的混合氣體,如果是在低於丁烷當時沸點的溫度下燃燒,丙烷先反應後加熱丁烷使它完全氣化進而燃燒,這麼一來混合氣體的蒸氣壓會比純丙烷低,即可降低氣瓶的成本和重量, 總而言之大家盡量灌吧,反正台灣難得有那麼低溫,至於自己灌的會不會的燒的比較快我想差異不大,反正灌多一點就好了 一般國外製的高山瓦斯罐搖起來沙沙的很不實在,大概有七分滿就不錯了 安全上我是認為要審慎檢查它的噴嘴,大概就是那裡最容易壞吧... 這是我的淺見.多多指教
說一下個人使用的狀況供大家參考: 某年的10月底,在大禹嶺用自己灌的瓦斯煮麵,結果因為氣溫太低瓦斯液化而 無法燃燒;後來改用高山瓦斯煮麵,再把灌過的瓦斯放在爐邊(隔著檔風板); 等麵煮好後,換用此瓦斯燒水泡茶;點營燈(半夜溫度太低會自然熄滅). 自此後上山都帶兩種瓦斯和灌氣頭(可以回收一些別人沒用完丟棄的瓦斯).
不好意思咧!對於那些公式我從小就怕到現在,我的物理化學從沒有及格過,但是對於灌瓦斯的實務上,我想應該是沒有問題的. 我們一般買來的高壓瓦斯,原則上都符合它的標示容量227g至230g(含罐重大約350g)以前我們都是把整罐的噴燈瓦斯(310g)全都灌進去,比買來的原裝罐還要重,簡直是便宜又大碗,相對的也等於是超過人家的設計容量,後來聽說這樣子的灌法,裡頭的壓力會比較大,為了安全起見,所以現在才照原罐的容量去給他灌.如今聽小花兄弟如此一解疑惑.也稍稍了解了一些氣體壓力上的問題,難怪瓦斯用到快完畢了,壓力也並沒有減弱多少啊!下次就給她好好的整罐噴燈瓦斯都給他灌進去.感謝各位大徳.
各位大大 我還是不懂,用完的空罐子該如何打洞...,以及是否有啥地方在集中處理? 還是就把它是分類垃圾處理 ps;我的物理化學並不好,so有看沒有懂
我曾於87年元月於能高主前營地遇過高山瓦斯罐爐爆 因併三爐用鋼盆煮湯 其中一爐頭原己彎曲變型仍續使用 從爐頸洞處噴火 瓦斯罐蠻耐燒的 燒了一陣子才炸 勿燒水、火會隨水漫延開來 其中一爐我用鋼盆去蓋 最後炸裂成飛盤狀 一學弟因炸時正好至火場燒水 爐爆外套、臉、扁帽沾粘瓦斯燃燒 外套、扁帽前面快燒完了 臉部正面平均焦黑淺二度灼傷 臉突出鼻、臉頰處水泡己燒破 事故10秒內滅其身上火 倒水入鋁盆中讓他潑水到臉上(pm6:00-10:30) 安撫情緒、按摩其四肢分散其注意力(其全身僵硬用力激動) 補充大量電解質(我們所有舒跑都貢獻出來了) 幫他換乾衣身體保暖(溫度近0度) 四肢軀幹放暖暖包 傷口消毒避免感染 天氣不佳、無線電打不出去 第二天風大陰雨 經天池山莊遇台中醫師給其塗上白色乳狀燙傷藥膏 叫什麼銀的(不知有沒有人知道叫什麼^^") 宿雲海途中大風讓其患部感到較舒服 第三天下山 到南投榮總掛急診 醫生說己過黃金48小時亦無立即危險性 就叫我們退掛回台北再診治、之後幫他用優點消毒 到台北國泰醫院就診 醫生也是塗上白色乳狀燙傷藥膏叫什麼銀的 吩咐一週內決不可曬太陽 他在宿舍看一週電視 一週後他的痂皮就全掉了 臉上皮膚變得比以前更好光滑粉嫩的 我之後6-7年也都用高山瓦斯 使用時都會注意爐頸是否不正或變曲變形 我也常併爐就都沒有爐頸冒火之情形
瓦斯罐己不堪使用時 瓶身按起來會較軟 即可用瑞士刀多打幾個洞 帶到山下 不知丟鐵鋁罐回收筒對不對^^"
嘿嘿!關於瓦斯罐爆,老人家又出來賣弄一下!"-^^- 使用瓦斯罐煮食,通常以一~兩人份鍋具最適宜,因為單一爐頭出力小,通常一公升水得煮上三分鐘才煮得開,若水溫過冷則要更多的時間,因此儘管賣爐子的或賣瓦斯罐的都提出不得併爐的警告,但要大家不併櫨可真的難加難. 既然如此就來談談併爐的禁忌吧. 首先,不要超過兩個爐子,依我的經驗,兩個全開爐其熱值絕對超過20000 btu,再大鍋的水也不怕煮不開. 併三爐不但讓費瓦斯且相當危險,由其以成三角形狀的陣仗,原因是--不管風從那裏來,只要風吹,三爐之中必有一爐火焰燒向中間,這對瓦斯罐威脅很大,熱度一到保證炸給你看. 併爐時除非風大,擋風板可以不用,或則不要全擋,否則圍住的熱能會是引爆瓦斯的兇手. 至於瓦斯罐要不要重填,建議經濟情況好一點的不要填,畢竟重填後的丁烷在低溫下會使性子,沒得吃沒得喝就慘了. 若使用重填後的瓦斯罐最好重覆次數不要超過五次,因為用久了瓦斯罐出氣口的柱塞彈簧會疲乏,那天突然漏氣不止就不好了.如有漏氣現象就把爐具裝上,利用爐子的開關來制止瓦斯外洩,當然瓦斯用完為止.為何設定5次,沒有什道理,能過五關就該滿意了吧! 最後提醒你,冬天使用重灌的瓦斯(丁烷)要記得保溫,晚上睡覺要放在帳內或身旁,烹煮時最好隔離地表.
嗯...雖然已有20個百岳的經驗, 不過這是第一次買爐具. 想請較各位前輩, 爐頭若是有髒的話(例如備甜湯或粥之類的東西弄髒了)可以清洗嗎? 若可以的話是不是只用清水即可 ? 那平常需要如何保養呢 ? 謝謝 ~
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