瓦斯轉灌器

我曾經把家用瓦斯轉灌到高山瓦斯罐.發現有一個缺點轉灌時須將家用瓦斯通倒過來才有辦法將高山瓦斯罐裝滿高山瓦斯罐溫度上升蠻多的高山瓦斯罐使用到最後有一些無法揮發的殘留液體.應該是水十分懷疑.家用瓦斯有含水火力感覺比較弱. 一年上山沒幾次.家用瓦斯省沒多少. 最後還是乖乖的使用噴燈瓦斯轉灌

2011/1/27 kemoplcc(普拉)

感謝！你的資訊讓我十分受用，免去無謂的浪費。看起來我要先研究噴燈瓦斯的配方。

2011/1/27 chriskuo

我也是用小管家3罐100元那種去填充在山上使用ok,但不要灌太滿,我為了灌滿,放冰箱冷凍後再灌,發現回復常溫時罐底會凸出剛點火時會出現大火,一段時間後正常. 這種轉灌器只要30元/只,網路有賣.

2011/1/28 samhsiehlkk(老兄)

感謝回應，3瓶100元的小傢伙瓦斯主要成分為純丁烷，高山瓦斯多為丙烷及丁烷的混合，因此我想在高山上的燃燒效率應該差很多；此外，以往的轉換器在填充時多會有瓦斯流失，不知現在有否改進了？如果，網路一個才30，不妨買來玩玩，可否請你傳給我連結路徑？謝謝！

2011/1/28 chriskuo

採用卡式瓦斯罐的丁烷就可以了噴燈的成分也是相同而打火機油的應該也是(但頭和槽不一樣) 香爐燈也是, 所以買最便宜的即可. 至於家用瓦斯桶的不知便宜多少? (以前高山瓦斯六七十,16KG 350上下, 現在16KG 要七八百. 便宜高山瓦斯也 80~90多吧?!) 不用比桶裝瓦斯, 單單卡式和高山瓦斯(不管是混和or異丁烷...) 採用卡式瓦斯可以應付的, 何必要用比較貴的高山瓦斯? 雖然沒差多少錢但那些罐子...在資源回收(環保)和安全性之間可以自己評估, (當然如果要賣人或幫人就真的要注意了,有檢測標章) 雪地可不可以用? 就跟電池一樣吧, 必要時先用體溫加熱, 等真的起來之後...他自己就會微微加熱, 比較困難大概是一開始點火的時候. 真的純雪季個人才會帶一罐中型高山瓦斯. 平時或兩日的不同季節, 我都用Snow-Peak那種小罐的, 210g, 我大概都充到 165g上下(充多也是多餘,不過卡式充大約也在此), 空重大概95g吧? 165-95=70g, 一人3~4天都沒問題. 以上僅是個人每日約15~25g的瓦斯用量經驗.

2011/1/28 Muni

參考看看,變貴了,記得兩年前面交很便宜 http://goods.ruten.com.tw/item/show?21005092996823 填充時漏不多雖填充罐一顆可以用4天(苦行式簡餐,豪華餐不適用) 但一般上山我都帶兩顆,比較安心除非是多天縱走,效率差不多,省不了多少重量.

2011/1/28 samhsiehlkk(老兄)

補給站也有賣 3顆100元便宜多了參考看看

2011/1/28 chiwen(及文)

小弟使用家用桶裝瓦斯轉灌高山瓦斯罐已經好幾年了真的很好用省成本又環保以下一些經驗可供山友參考 - 成本分析一罐高山瓦斯中的實際填裝220g 大約150元大的實際填裝420g要價兩百多(太久沒買忘記了) 可是家用瓦斯一桶20kg八九百吧大家可以算算價格差多少何況一般高山瓦斯罐用完就丟也不環保空罐留下來繼續使用還不錯 - 實際使用我們目前最高上到海拔兩千多使用上也沒什麼火力太小的問題(再上去的海拔還沒試過, 猜想應該也沒什麼問題才對) - 轉灌方法方法很簡單大家去雅虎拍賣找賣家寫得很清楚 - 總結我們是從事高山溪釣在溪邊水是取之不盡用之不竭所以忍不住就會帶很多食物進去大煮特煮相對的瓦斯消耗量也超大長期下來費用也是很驚人轉灌真的很划算如果只是偶爾用用建議就不需要大費周章了買現成的就好! 至於我們都煮些什麼可以參考小弟部落格 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!UbY6rgSEGRTkelX5hthacpn61AbC/article?mid=4658&prev=4671&next=4604

2011/2/2 victorpeng66(維克多)

我比較懶。如果要省錢，就直接用卡式瓦斯罐了。也不必轉灌了。我的瓦斯爐是PRIMUS Gravity™ II，買來時，已經附了一個卡式瓦斯轉接頭了。這個瓦斯爐個人用起來覺得還不錯，加熱很快。至於一罐瓦斯罐能燒開多少公升的水? 我沒研究過。可以確定的是，一定沒有像Eta Power EF這一類高效能鍋爐組來得多。氣溫太低或高度超過3000公尺，我還是會用高山瓦斯罐。

2011/2/2 DTang88(茶)

那我也來分享爐具直接用卡式罐除了接頭要搭配另外一個是重心分佈如以輕量化之個人攻頂爐可用轉接頭, 但是高度與穩定度須要改進, 另外接頭若有塑質也注意除非是分離式的所以搭配輕量攻頂爐個人就上山前先灌到自己須要的量, 而不是帶整罐新的, 或者帶上次沒用完的又多帶一罐全新的. 不過如果營燈, 我就不會用高山瓦斯, 是直接卡式, 卡式罐有底座, 營地生活時使用增家穩定度, 等要休息時就改用掛吊的方式(要調整鍊子長度) 冬季整夜開最小光量非常省又溫暖(要注意安全性,但空氣問題安! 僅限露營行程) 當然如果聽到放屁聲就須要旋大一點. 卡式gas(丁烷)充高山小瓦斯罐, 上回零下五度海拔三千二...燒得起來的, 就差在起燃階段. (其實以前雪地使用爐具都沒問題,因為以前用peak-1,曾經在冰雪玉山頂使用,一樣沒問題,不過話說酒精爐玉山也可使用...)

2011/2/2 Muni

印象中在雪地這樣使用卡式gas(丁烷)充高山瓦斯罐跟高山瓦斯相比其實燃燒效率是比較差的我是沒有實際測試，但記得有曾經在高山使用，火力的感覺是差很多的... 不知道您有無做過研究?

2011/2/3 u9123511(LEoN)

兩者同時比較是沒有做過只是印象中當然也不會拿充填的故意放在雪地上燃燒不過如果帶的是高山瓦斯就不會去CARE這些台灣雪地的狀況不外乎就是沸點的差異本站之前好像有列出一些數據當兩者都汽化且和氧氣燃燒最後應該就是兩者本身的成分效率跟已經氣化之後的雪地效應應該就沒啥關係了當然這只是使用過的經驗純雪地基本上個人也是不敢僅帶丁烷的 (法國之前的藍天使好像也是用丁烷當燃料) 當然個人的基本爐具使用很簡單可以把水煮沸, 或許之前有過雪地僅用酒精爐的實驗(融雪就不能僅用酒精爐), 所以覺得採用丁烷在低溫環境好像也沒大家說的那麼嚴重. 至少可以煮沸水. 如果這個雪季有機會上山再想辦法拍片比較.

2011/2/3 Muni

突然想到以前有轉貼PTT的文章到自己的BLOG 【轉貼】經濟瓦斯評選 http://www.wretch.cc/blog/leontsai/23906486 有實驗數據參考:)

2011/2/8 u9123511(LEoN)

所以大概就是金錢與時間用金錢買時間或者使用效率問題其實煮東西時聊聊天也不錯這跟燒光碟很像以VCD 48X和24X, 差沒多少算70分鐘容量好了 70/48=~ 1.458分 70/24=~ 2.91分雖然倍數差一倍, 但時間不過差1分半...(因為以前要燒10分鐘?^_^|||) 當然要看使用環境不過以丁烷的沸點還看似乎低溫環境都不能用但實際上還可以用... 至於blog中提到的台灣雪地-13度讓我想到明明同一天為何我同事說他在桃山零下十多度而我在雪山東峰卻只有零下負五度是我的溫度計壞了嗎? 為何在台灣雪地以前用簧片溫度計和現在用酒精的都不會超過零下負六七度之下? 壞了? 還不夠冷? ps.引文中似乎沒有用純丁烷? 妙管家的應該也是轉牙式的混合液化丙丁烷. 還有測試環境溫度仍不夠低...至於為何混合液化丙丁烷? 不知是否因價格還有熱值得關係, 是否意味著, 當燃燒開始後, 除了汽化熱吸取熱量外, 也有燃燒的溫度校應產生? 丁烷也是OK的啦?! 順便探討blog回文中有人說的公式不準大興瓦斯公式：天數*人數除於6。若以230g來算... 230g/6=~38g 意味著一個人每天需要瓦斯量 38g. (個人最低則抓15g) 當然跟菜單使用習慣與使用環境都有關.

2011/2/8 Muni

您真該上PPT跟原PO討論 :) 溫度計阿~ 我從來都不帶溫度計所以溫度都是別人說的或是看現場是否有溫度計前幾天九九山莊半夜溫度計出現-7.5度這是酒精的吧? 就跟369山莊的溫度計長一樣~ 登山錶的溫度計不知道準不準? 瓦斯用量跟個人飲食習慣有很大關係煮不煮熱水? 只吃沖泡食物? 都會影響瓦斯量 15g一定不適合我們...>< 38g這次雪季上山剛好符合我們的需求... 其中還包含D2半夜幫忙煮熱水裝水壺溫腳...><

2011/2/8 u9123511(LEoN)

想請問︰高山瓦斯填充比率大約丙烷為25%左右、丁烷75%左右家用桶裝瓦斯，丙烷、丁烷分配比例各為 50% 因丙烷釋放出的蒸氣壓力遠大於丁烷，因此桶裝瓦斯會使用鋼瓶來裝填，鋼瓶的結構夠堅固，才能對抗在密閉容器內 50% 丙烷釋放出的蒸氣壓力。如果將家用桶裝瓦斯，轉灌至高山瓦斯瓶，它能承受50%丙烷釋放出的蒸氣壓力嗎？高山瓦斯會填充一些丙烷，主要是因為丙烷的蒸氣壓較高，在高山低溫中丙烷的功用就是最先點火燃燒，接著釋放的熱能會由爐頭傳遞至瓦斯罐將罐內的丁烷加熱，丁烷吸收熱能後變成蒸氣噴出，如此循環下去。高山低溫中丙烷的功用是最先點火燃燒，是不是在平地也是如此，丙烷一樣是最先點火燃燒如果是這樣的話，能不能先將家用桶裝瓦斯用一段時間後，讓丙烷減少再來轉灌高山瓦斯瓶，或許能降低丙烷而提高丁烷混合比以上只是個人推測，希望有前輩解答一下謝謝

2011/5/14 rnan(阿南)

高山瓦斯, 考慮的是沸點問題, 以免結冰不能用, 如果擔心瓶壓問題, 好像有賣丙烷含量較高(或純丙烷) 的高山瓦斯灌可選擇. 價格: 丙烷 > 異丁烷 > 丁烷沸點: 丙烷 < 異丁烷 < 丁烷蒸氣壓: 丙烷 > 異丁烷 > 丁烷 Boiling point Propane: -42 C isobutane: -11.8 C butane: -0.5 C Vapor pressure at 25C: Propane: ~125 psi isobutane: ~ 49 psi butane: ~ 34 psi

2011/5/18 SmileCome(微笑天使Smile)

通常登山社好像都沒賣這種空瓶如您知道哪裡有賣麻煩您告訴我謝謝

2011/5/18 rnan(阿南)

You can buy it here. http://www.alibaba.com/member/kr117840574.html

2011/5/19 SmileCome(微笑天使Smile)