登山行程紀錄

台東地區森林三角點總整理

活動日期
2017/3/13 - 2017/3/13
所屬團體
個人
困難度
1

anderw

2017/3/13


    根據山友回報, 台東地區的森林三角點資料有許多錯誤, 翻閱基石資料庫果然有很多點位在不合理的位置. 雖然台東地區不在小弟規劃的區域, 但為讓基石能早日出土, 讓南部山友有個奮鬥目標. 現將取得的資料作一整理, 希望有興趣山友能盡早探勘.

    台東共分有2個測量區:台東大武與里壠, 其中里壠包含兩個測量隊, 補近與補沖, 測量隊長各為近藤勝雄與沖山勇. 台東大武區共立有基石:主沖x7, 次沖x8, 補沖x60. 所有缺號都是共用點, 但有3 個補點資料錯誤, 大部份的錯誤都是X座標錯誤.


[台東大武]

主沖1 追分山

主沖2 馬里

主沖3 助矢山(陸點共用)

主沖4 大武來山(陸點共用)

主沖5 呀里叭山(陸點共用)

主沖6 太麻里山(陸點共用)

主沖7 唐太蘭山

主沖8 知本主山(補藤24共用)

主沖9 大浦山(補藤26共用)

主沖10 久武山(陸點共用)

主沖11 杜鴉原山(陸點共用)

主沖12 方屯山

主沖13 南大武山

主沖14 大武山(陸點共用)

主沖15 出水坡山(陸點共用)

主沖16 佳菩安山(陸點共用)


次沖1 戶張山東南峰

次沖2 加太奈山

次沖3 蓬萊山

次沖4 密老老山

次沖5 舊賓茂

次沖6 戶阿春山(陸點共用)

次沖7 西老山

次沖8 巴矢山北峰

次沖9 卡拉潘社

次沖10 茶茶牙頓山(陸點共用)

次沖11 姑子崙山(陸點共用)

次沖12 石可見山(陸點共用)


補沖7 羅打結山?(陸點共用)

補沖8 虷泉山(陸點共用)

補沖22 鴨子蘭山?(陸點共用)

補沖31  六禮山東北峰 232464/2482275

補沖35 大溪山(陸點共用)

補沖36 爵巴里 236012/2486289?

補沖39 大里力山東南峰 230577/2484727

補沖60 東擺子南山 263795/2530389

補沖A 大南山東南峰 250197/2517645

補沖B 射馬干山北北峰 252761/2517407

補沖C 待查

補沖D 知本溫泉 252483/2511285

補沖E ロアタ"イソ山 245181/2521325

補沖F 霧頭山 陸點共用

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       里壠測量區共立有基石:主x14, 次x6, 補x44, 此區共有9筆資料錯誤, 5筆點位不明.

[里壠]

主近1 法範

主近2 登能不山

主近3 (陸點共用)

主近4 (陸點共用)

主近5 (陸點共用)

主近6 嘉代山

主近7 平野山西北峰

主近8 出雲山

主近9 卑南主山

主近10 美奈田主山

主近11 嘉武山

主近12 泥水溪山


次近1 鹿寮山

次近2 木羅部

次近3 遙拜山南峰 234432/2528454

次近4 盆盆山西北峰

次近5 和原山北峰

次近6 猿邊山南峰


補近1 揍妙山(陸點共用)揍砂山

補近2 都蘭山(陸點共用)

補近5 嘎嘮吧灣山(陸點共用)

補近6 跋都山(陸點共用)拔都山

補近7 八里芒山(陸點共用)

補近8 楠殖山(陸點共用)

補近10 馬達吉達 274942/2546034

補近13 新開園越山(陸點共用)

補近14 新港(2-1146陸點共用)

補近15 加只來山(陸點共用)

補近24 加奈鹿山東南峰 262786/2547450

補近26 紅石 264779/2551350

補近30 可能為-玉留山東北峰?

補近31 可能為-拜仁士心山西南峰235151/2532425?

補近33 可能為-見睛山東峰?

補近35 楓山東南峰 248365/2530236?

補近36 保甲園 273976/2553794

補近38 可能為-銅安山西南峰269128/2548468?

補近40 寶華山 269390/2543191

補近44 加路蘭山西北峰 266433/2526957

補近48 上雷光火 270215/2547059

補近49 都歷山(陸點共用)

補近A 八里芒南峰 272524/2534171(觀音石?)

補近B 鹿鳴 257875/2535895

補近C 南溪橋 274456/2541159

補近D 紅葉 254579/2532453

補近E 西德高老 277661/2550971

補近F 十六號橋 279917/2554010

補近G 武陵 258433/2541764

補近H 上麒麟 283819/2555619

補近I 北都歷 281348/2548619

補近J 東八里芒 273929/2536200

補近K 加和 260713/2545759

補近L 加奈鹿東 262054/2548951

補近M 初來 265668/2558547

補近N 龍泉 267660/2562864

補近P 西八翁翁 281645/2550328

補近R 木坑南 267211/2539709

補近S  劍山東北峰 266911/2530651(觀音石?)

補近T 那界 268194/2530981

補近U 大馬窟山東南 278966/2541842

補近W 廣鄉 276819/2552955

補近X 下麒麟 283348/2554067

補近Y 德高 280282/2550445

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主沖1 楠山

主沖2 西崙天山南峰

主沖3 加奈典山

主沖4 唉唉山

主沖5 布拉克桑山


次沖(無)


補沖1 法範山南峰

補沖2 清水

補沖3 新武路山東南峰

補沖4 江坡古

補沖5 新武

補沖6 樂樂山東南


補沖A 馬加里碗南 258789/2554337

補沖B 加奈鹿山東南 262248/2547662

補沖C 大埔西 266201/2561186

補沖D 坑尾 262170/2558096

補沖E 武武奴留山南峰 257510/2564745

補沖F 大派蘭南峰 257570/2530183


所有回覆

  • 7777大哥: 次近3資料沒錯.

    mstarmstar(Wayne Su)

    Wayne Su: 主沖8 知本主山 森林點是第1次森林調查時先立的, 補藤24是第2次森林調查時以主沖8當共用點.

    基石資料庫2009有補沖64喔! 蕃地地形圖有山名.

  • Anderw兄您好:次近3缺號,麻煩一下。

  • 補沖25 大溪山(陸點共用)

    3-5051 東北邊已有顆 補沖(25),是否為 補沖(35) 之誤?


    補沖31  六禮山東北峰 232464/2482275

    3-4215 北偏東約200M處有顆 補沖(33)
    https://www.keepon.com.tw/thread-37e4aebf-13d8-e411-93ec-000e04b74954.html



  • 里壠測量區

    主沖5 南拉克桑山

    布拉克桑山?

    補近14 新港(陸點共用)

    請問是與 2-1146 還是 3-4214 又或是一等原點(麻荖漏山) 共用?



  • 感謝分享,這個解答我許多疑惑。

    杜鴨原附近補沖24跟補沖36都找不到,是否資料沒有?

    擺子南山,西擺子南,補沖58,資料是否有?

    補沖62(只有省政府圖根點)大南山南邊補沖5找不到,是否有埋?

    更新後的 加路蘭山西北峰(山頂是水塔),寶華山(山頂植被不好)都找過,都沒找到。


    我一直很想知道比黃皮書更早的資料為何,請問 andrew 兄在日本取得的資料是甚麼呢?


  • 只要是沒寫共用的基點都是有埋基石的, 可能被埋或破壞, 請找仔細些.

    補沖36座標可能有錯, 請到此236360/2487676或236012/2486289找看看

  • anderw 大哥:

    如果有修改內容,希望能順便在底下多發個回應、讓該篇浮到討論區上面,

    非常謝謝!

  • 1. 請問補近46、補近47 為何?

    補沖36 爵巴里 236012/2486289?

    補沖39 大里力山東南峰 230577/2484727 (舊大谷)

    補近10 馬達吉達 274942/2546034

    補近24 加奈鹿山東南峰 262786/2547450

    補近26 紅石 264779/2551350

    補近36 保甲園 273976/2553794

    2. 以上都有找到。請問andrew是依據甚麼推測的呢?


    3. 以下沒找到:

    補近38 可能為-銅安山西南峰269128/2548468? (山頂是水塔)

    補近40 寶華山 269390/2543191 (找不到)

    補近44 加路蘭山西北峰 266433/2526957 (山頂是水塔)

    補近48 上雷光火 270215/2547059 (只有林管局水泥柱)

  • 補近46, 47在基石資料庫內有, 不管有無找到, 請不吝分享.

    資料主要參考林務局圖資, 和三角點配置圖, 水利局圖資

  • 補沖39 大里力山東南峰 230577/2484727 (舊大谷)

    此座的點位座標跟資料庫的差很多

  • 小李兄: 大武補沖39 是 y 軸錯位。原先座標: 7712.84,-100607.25 但其實是  7712.84,-102607.25 差 2000 間。應該也是謄錯。黃皮書是錯的,所以包含5000:1 相片基本圖也是標錯的。


    andrew: 我是看森林計畫事業報告書的圖,這兩點的位置似乎沒點。另外請教,里瓏補近30,圖上一樣沒標,你怎麼推測的呢? 另外里瓏補近38 銅安山西南,為何不是銅安山3-4229陸點共用,而是另外立呢?

  • 目前台東大武測量區比較沒問題,目前已經整理出來了。只有陸點共用的數量少一顆(資料是18顆)。

    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1kyAM0LhRhjqoOf4UrQWb39XxZq6uCM0aW5XLWeGvg84/edit?usp=sharing

    目前尚需探勘剩三顆。

    里瓏的部分疑問還很多,陸點共用只有11個,目前列表不止了。例如補近38、補近30,是從林班圖判斷出來的嗎?

    森林計畫事業報告書. 上卷 三角點配置圖 不完整,許多點沒畫(例如里瓏的主點數量),或者畫了假石,傷腦筋。如果有報告書中p368裡面的 表43-三角測量圖簿,那許多問題就有解答了。

  • 蚯蚓大大: 補沖14資料没錯, 基石應是崩掉了. 補近30, 38是從水利局地圖判斷, 不是很準. 主近3-5有可能是府點共用。

    日治林班圖與所有原始測量資料在林務局本部找不到, 應已遺失, 請到地方政府找看有無副本.

    卑南主山, 美奈田主山與東郡大山都是補點, 判斷比森林點晚埋, 現東郡大山和美奈田主山兩顆都在, 卑南主山的森林點應是遺失

  • 水利圖 1966 年,不知道森林點位是根據甚麼資料描的,其實錯誤甚多,我都不知道該不該相信他。例如上述大武補沖39、補沖47他是畫在錯的位置上。補沖40錯稜,里瓏 補近(24)錯稜,族繁不及備載。

    里瓏測量區是1930年測量,是否當時美奈田主山及卑南主山一等點未埋,所以判斷不是陸點共用?

  • 所謂共用:不是指基石共用,是指測量的成果共用,也就是說拿測量的結果一同使用,但再提升測量精度。很多都是因為森林點先測量,再埋設三角點;當然也有部份是三角點先設,而森林點則使用其基石。以過坑山為例,資料是共用,但兩者都存在,且位置有差異,所以共用的不是沒有基石,而是若找不到基石,其原因可能是位置有差異,或當護石,或被移除。總而言之還是有基石的機會,只是比較稀少而已!

  • changdapeng 兄好: 我們是用森林測量來看"陸點共用"。同一個年代,陸地測量部跟森林測量同時進行,我想兩個單位資料不會即時流通吧,所以應該是如果到達目標山頭發現已有立陸測點,就不再立森林點標石,直接使用陸點標石測量。 所以同時存在的原因,就是森林測量先。例如嘉羅蘭山有3-4283,森林點資料分別屬於林田山及玉里測量區。森林點不會有兩個,看誰先立就利用該標石。另外玉里測量區的資料,甚至3-5xxx 號都共用,如果 3-4283 早於 3-5xxx ,是不是可能連森林點都不再立標石直接利用陸點?  (森林測量與陸測的目的不同,選位不盡然相同,對測的位置也不同,請教能共用的成果是?)

    andrew 兄: 玉里測量區資料我整理好了

    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1LjoWYOhhXQf7laAJJSKu-CJBZG3lVbu3dNCUGX_7-n0/edit?usp=sharing

    煩請補充。

  • 卓溪山應該是 2-1217,

    花東山 3-5043 應該已經不見了。


  • 玉里區資料都沒錯, 缺號都是共用點, 補武11, 62也是. 補武3:赤門山, 補武6:加走山, 補武21:奉公越, 補武27:三笠山, 補武60:水母丁3-4147. 補點只有43顆.

  • 謝謝 andrew 及 Wayne。資料已修正。加走山是長濱忠勇村廟裡那一個嗎? (還有人看到他嗎?) 水母丁是府點還是陸點呢?  

    玉里測量區 花蓮港廳玉里、鳳林各支廳,台東廳新港支廳 元忠勇 近藤盛雄 昭和5年 

    因為他包含到台東的範圍,所以在此一起討論。期待 andrew 花蓮另外 木瓜山/太巴塱、林田山、研海測量區的整理。

  • 補上自然石資料, 有興趣山友可找找