屁股坐在三角點上拍照

當然這樣做比較不好.因為基石大多從日治時代就埋設了,算是一種古蹟,也是一種尊敬,雖然目前古蹟保護的法令,不把它列入其中, 如果知道它的歷史原由,網站上有介紹,三角點的來龍去脈.希望能向自己的女兒說明.昨天去擎天崗時亦有一年輕人坐在頂山的基石,我過去向他說明情況,很多人會這樣做,是因為他不了解,所以我們並不怪他.當然我每次遇到同樣情況,我總會忍不住要向人說明,有時還會遭人白眼.不過我想這是登山人唯一能為山所做的舉手之勞.

2004/8/8 mori(mori)

mary 兄: 您女兒好可愛. 大部份山友都不會坐在三角點上, 也似乎變成一條定律. 我個人是這麼解讀的, 常登山的人登頂後心中總會有所感動, 感謝, 謝謝一座山帶來美好的一天, 久而久之移情到三角點, 代之的是一種尊敬, 因此祂代表了該座山的一種精神象徵, 大伙發自內心對祂的一種敬重. 或許您可以這麼跟您女兒解說. 就像廟裡的神明罷! 祂本身只是一塊木頭或石頭所雕琢的, 但代表的是許多人的尊敬.

2004/8/8 hunter5(不存在)

在我登山所受到的啟蒙, 並沒有這樣的戒律, mary大大大可放心, 我們可以教育小孩的是尊敬自然的心, 如果相信山神的存在那更可懷著虔誠的心並付出行動展現在外表行為, 至於展現在外的動機我想是比較重要的, 小孩天真擺pose純真不過, 若是有某種意圖的表徵那可能要注意, "比如你讓我這麼累, 我要..."; "不過是個..., 我要坐你..." 至於每個人的信仰就如同宗教, 那是非常不同的. 以前登山啟蒙最長聽到那位卸任沒畢業的"掰咖"學長的閒話, 聽說: 他以前在三角點撒尿, 所以在最後百岳奇萊東稜摔下來坐飛機下山... 還有他以前在中央山脈把野生靈芝摘下來(那靈芝一直放在山社地下室). 有沒有? 是不是? 已經不重要的, 重要的還是那顆心, 那個動機.

2004/8/8 tzou(鄒仔)

真正開始爬山不到一年,不過也走過不少地方, 每次登頂也都帶著愉悅和尊敬的心情, 好好的和群峰之間親近... 我想這是山友們喜歡爬山的原因.... 記的端午節連假到奇萊山莊, 山莊上的髒亂程度, 讓我為之驚訝.... 沒想到山屋下面有許多的瓶瓶罐罐, 這是對山的一種污辱... 同隊的山友們說, 南湖圈谷那邊更是髒亂... 希望山友們在登山之虞.. 更要好好的愛護山林.... 留給我們下一代更好的登山環境...

2004/8/9 ioom(峰影)

不能這樣坐耶! 你這樣對那山很不尊敬喔

2004/8/9 jason77120(mini高)

記得上回去爬畢祿山. 登頂後也是沒地方坐,就給他一屁股....後來領隊說,基石就是土地公...(\\\ 三條線) 從此看到有人踩, 坐, 枕,-- 碁石, 我都會勸他說那是土地公.. 至目前為止,遇到的都還是蠻認同這個說法

2004/8/9 angella(angella)

愛基石是小愛，愛山愛自然愛生態是大愛，我不會破壞基石，但我更關心後者。

2004/8/9 fuline(fuline)

以下有點神鬼說, 看看參考就好, 也可以把這些當笑話. 說到山神, 我以前遇到一位女生(嚴格說起來算我師父,不過我對另一位原住民山胞更有志同道合的感覺), 當然那位女生也是趕山(某種程度而言)完成百岳, 然後看她登上某高山三角點照片臉色是白色的, 她就說一些神鬼說, 往白狗睡在樹根上睡不好, 早上起床也會講一些類似通靈說, 還有說: 不要路邊的什麼小廟, 什麼石頭就亂拜一通, 有些山神是會帶錯路的. (這一點觀念很好, 就像有的情侶亂拜呂洞賓. 當然她說的話我也不是全盤接受, 每個人要有自己的判斷與想法, 不要人云亦云.) 各位看倌, 信是不信? 每個人可自行判斷建立自己的價值系統, 倒不是說一定要追隨自己啟蒙社團或個人的絕對價值觀. 個人不鐵齒, 但是老實說, 一上山後就真的要全靠自己(盡自己所能), 當然旅途中偶而也會發現一些熱情山友的幫忙. 我也曾七月半在某高山湖泊段獨自夜宿湖邊, 但是當晚睡的很慘, 但是我絕對不會把它跟神鬼扯上關係, 而是分析一些原因. 當然我也曾經雪地故意幻想莫名的影像讓自己恐懼, 後來原本的行程就取消, 改為備案行程. 我曾在某三角點上看到符咒, 並用石頭押住, 直覺就是清除此石頭, 清除後才發現有符咒, 突然間, 我開始思索: 我到底這樣作是好?還是不好? 如果你沒有神鬼的能力, 你怎麼知道別人沒有擁有更先知先覺的能力? 道高?魔高? 後來我想, 我已經清除了, 不會刻意去回覆, 而且他人動機不可測, 山若有好壞, 山的精華或人的邪惡絕對不會單純出現在所謂的三角點上, 而是整個山盤. 其實最簡單的就是, 回歸到最單純的想法, 我想小孩子是不會趨附在大人設下莫名法條的. 信者信之; 不信者可放之.

2004/8/9 tzou(鄒仔)

是的,當時小弟也覺得不好!所以才向各位大大請教,也獲得熱烈迴應不要這樣坐,或踩,或臥,或尿等不雅之行為,女兒也看到各位大大的忠告直呼下次不敢了.

2004/8/9 mary8533

我在想當初設計三角點時, 如果設計成四角錐或長個尖角在上面, 今天沒這許多煩惱. 應該沒人會想不開坐在上頭罷!

2004/8/9 hunter5(不存在)

以前信義路上某些大樓外頭也有一些水泥圍籬, 其中它的柱子高度剛好, 但是頭是圓型的, 下方有溝槽... 設計成那個形狀, 我想知道一些人情世故的可能也不敢去坐"它"吧?

2004/8/9 tzou(鄒仔)

每次登頂我都會像照片一樣感謝山神感謝大自然感謝所有的一切讓我平安順利的完成旅途也希望每位山友都平安!!

2004/8/10 zeno(陸)

附件

跪拜感謝~(雪山)

下載

個人是不覺得坐在基石上有何不妥，神鬼說、道德說，似乎都不是很堅強的理由，坐在上面就會對山不敬，真的是不知道怎麼說～我在五寮尖上面被一個人罵過，大聲罵我不可以坐在基石上，無緣無由的被罵，我也很不爽的回他，為什麼，講個理由來聽聽，他卻講不出個所以然來，個人認為～心存敬畏心，是對山最大的敬仰，因為沒地方坐或因拍照所需坐在基石上拍照，並無任何不敬或步道得的地方，不需要這麼嚴肅吧

2004/8/10 andyvisa(andyhung)

把「基石」當成山的代名詞，變成信仰...，就好像龍山寺裏有的人虔誠得不得了，有的人卻不是，沒有對錯的，但不要把自己的信仰或不信仰強加在別人身上就好了。但既然有這麼多人將它「神聖」化，那就該尊重別人的感覺，就像你不信鬼神也不必到廟裏踢館一樣。

2004/8/10 fuline(fuline)

ㄜ, 希望不要引發戰火... 我曾經因為在雪地累的跟狗一樣...因為想由雪溝直上...反反覆覆繞過, 結果最後還是接上傳統稜線...最後我自然就仿效電影情節...真的去親基石, 因為我差點哭出來了... 後來有沒有累的坐在基石旁上也記不得, 而且一個人好像也只拍附近展望, 因為我根本沒有這樣的禁忌. 這就好像, 有人一定要找到基石旁跟基石拍張照才算是有登頂證據, 可是有的人拍山頭基石就滿足, 順便看看四週景色. 可是也也一群人一定要拍到基石編號. 一種米百樣人, 別人有不同的想法, 自已也可以有自己的想法, 想法也是可以經由討論而修正.(最深處的恐怕很難調整). 所以[練習冷靜]也是山行的學問.

2004/8/10 tzou(鄒仔)

對了, 我想大家一定看過那種自然朝聖之旅可能沿直著湖邊, 甚至還有香與金紙的痕跡, 有時瀑步高嶺山溪都有足跡, 甚至噴漆... 如果以後我們的基石旁有插香與金爐, 各位看倌如何作動? 這讓我想到(看圖)某山頂基石旁不是有神社嗎? 是否需要復建? 還是那只是存在某種意識型態的作為? 我們現在何曾不是落入這樣的槽桕?

2004/8/10 tzou(鄒仔)

說實在的,一個九歲小女生願意跟著爸爸去爬山,已經很不容易了! 也許我們應該為她的精神加油,至於其他的問題就讓爸爸機會教育囉!

2004/8/10 flc523(虎妞)

鄒仔兄：別誤會，我的看法與你是接近的，爬山廿餘年來對「基石現象」並不完全認同但能理解，但我尊重許多人對基石的情感，如此而已。但對於許多地方遷就基石硬塞個山名給他就有點哭笑不得了，譬如石牛山－彩和山一處鞍部的「油井坑山」，看到這座「山名」有點快昏倒的感覺。

2004/8/10 fuline(fuline)

每次看到牛羊耳朵上釘個標籤, 總覺得很討厭. 但牧場主人說, 必須如此. 每次看到山頂的 XX山招牌, 或各種長方柱石, 我就想到可憐的牛羊耳朵, 以及釘上的標籤. 小男孩會拍拍耳朵上的標籤, 小女孩會摸摸, 踢踢, 或坐坐山上的柱石. 有一天, 他們可能都成為牧場主人, 或登山家. 因為它們從小建立沒有心防的情愫. 小孩子, 不必苛責吧!

2004/8/10 neutrekker(neutrekker)

對不起，前面那篇打太快了，語氣可能比較衝一點吧，對不起大家，我想要表達的是這種信仰是見仁見智的感覺啦，就像fuline兄講的，信者信之，不信者恆不信，但是不要強加到人身上，應該用講理或規勸方式來感動人吧。如果那天那個人好好的跟我講，請我最好不要坐在上面，而不是大聲罵我，我不會那麼生氣啦，畢竟累的時候就隨地一坐，根本不是存心要去褻瀆基石啊～登山者本來心胸就比較開闊，沒那麼嚴重啦，我也不是那種看別人是基石信仰者，卻偏要故意去搗蛋的那種人啦～尊重別人，同時也希望別人尊重自己，That's all~

2004/8/10 andyvisa(andyhung)