本站留言版

請問安全繩扣

michael0723(漢堡薯條)

2013/8/19

放大 縮小

登山新手請教各位前輩,如果想要下降或上爬一些斷崖或較危險路段(已經都有繩索可拉),只是想在自己身上多個安全繩扣以防萬一的話,需要買那些配備呢?可否介紹簡單實用的東西及買處,謝謝!

排序

所有回覆

  • 這是依個很多山友都想學的技巧，希望知道的前輩能多多分享給大家知道，碰到一些危險路段例如垂降斷崖，或接近垂降地形 應如何來做確保？

    2013/8/19 541541(541)

  • 自己只在戶內學了點皮毛, 只會用現成的安全吊帶、豬鼻子(確保器)、釣環（大D）、及架好的靜動態繩來確保或自行垂降---------這些裝備長相可在商品區參看到)

    PS.覺得正式的確保方法有些眉角而且需要練習....不太會表達...sorry

     

    自己也很想知道

    1.已有繩索可拉的困難地形(例如:品田斷崖), 是否需要再另架繩做確保? (那已有的繩索看起來不適合用豬鼻子)

    2.用豬鼻子的確保或自行垂降方式在這些地形真的有人用嗎? 還是另有其他方式?

    3. 有地方可能用得到普魯士結及雙漁人結用繩攀繩嗎?

    感謝~

     

    2013/8/19 sunnyday 該用戶已被刪除

  • 補充一下

    忘了說

    正式的幫人確保是要考安檢卡的

    一般沒安檢卡是不能一人單獨幫人確保

    兩人確保沒安檢卡就不知有什麼特別規定(例如:要上過什麼)

    (這裡指一般運動攀岩的規定, 其他的不確定)

    2013/8/20 sunnyday 該用戶已被刪除

  • 感謝sunshine的經驗分享,但我還不是很懂,我在來多爬爬文或到實體店面問問好了

    2013/8/20 michael0723(漢堡薯條)

  • 感謝sunshine的經驗分享,但我還不是很懂,我在來多爬爬文或到實體店面問問好了

    或者也可去任何一攀岩館晃晃看個樣子(應該不用收費)

    或者有不用錢的體驗活動時去一下

    可能比用說的或看資料清楚點.....


    拍謝, 聲明一下, 上面言論概不負責, 不鼓勵不正規的確保活動, 畢竟攸關生命安全 

    2013/8/20 sunnyday 該用戶已被刪除
    1. 雖有架好的繩索可拉，但繩索的品質與年齡，上方固定方式，上方磨損狀況等，在不知情的情形下去使用，風險自行承擔，所以我都不敢用。
    2. 如果繩索安全狀況良好，但因為輔助拉繩常常打了單結當手握點，所以你要的安全繩扣或器械也很難通過繩結的。
    3. S.O.P.的做法是由第一個人當先鋒攀登攻擊手通過，其他人依序依附先鋒主繩安全通過，當然也需要事先的學習與練習。如果有安全裝備，但沒有正確的知識下使用，仍舊可能造成自身或他人危險。

    結論是，你問的這個問題可以是無解，也可以有上百種可能，看情形而定。

    2013/8/20 ArcticNomad(autumn)

  • 我想Michael兄問的問題也是像小弟這種新手想要學習的技能

     

    小弟我都是走一些初階的百岳，可是再繼續走下去，遇到困難地形的機會將會越來越多

    比如上一次我獨走合歡西峰下華崗，在溪邊找不到路，只看到一片垂直岩壁有綁繩

    這片大約將近2m高，無踏點的垂直岩壁還真是難倒我了，光靠手的力量拉繩是上不去的

    這時候，再去練臂力也來不及了

    當場有種我受困了的感覺!! 還好後來靈機一動，用繩子製作腳踏點(很不穩，危險)才勉強通過

    所以我馬上感受到，一定要帶繩子，誰知道整路通暢，但是最後一刻卻來個垂直岩壁，要原路走回去小風口，體力和食物與水，都是不可能的事情

     

    我想，其實並不是特別想學困難的攀岩技巧，只是有沒有課程或是前輩能指導一些常用的攀登計巧

    在危險地形時可以輔助通過

    比如下降斷崖時全無踏點，如何能利用自己帶的繩子下降? 下降後，繩子如何收回?  (我光是思考收回這個問題就百思不得解)

    2013/8/21 cwc20030205

  • 這片大約將近2m高，無踏點的垂直岩壁還真是難倒我了，光靠手的力量拉繩是上不去的

    這時候，再去練臂力也來不及了

    普魯士結及雙漁人結(單腳點及吊帶確保點)再用繩攀繩???

    如果是

    那基礎就有學

    即使有繩攀繩光用臂力好像還是很難上, 還是需要用到腳的力 

     

    比如下降斷崖時全無踏點，如何能利用自己帶的繩子下降? 下降後，繩子如何收回?  (我光是思考收回這個問題就百思不得解)

    用確保器自行垂降+下面有第二確保??? (不過要先學正確的使用確保器, 不然非自動確保器夾到手肉就削一塊…..還有學垂降中途繞繩可以自行take的方法, 如果岩壁太長)

    如果是

    那基礎就學得到

    掛繩及收繩好像要先峰後才學.........


    聲明:上面言論概不負責, 不鼓勵不正規的確保活動, 畢竟攸關生命安全

    用的繩.確保.垂降等技術方法都有眉角,很難表逹清楚.......

    2013/8/21 sunnyday 該用戶已被刪除
    1. 一般已架好的輔助拉繩都只能承受輔助的拉力，要把全身重量靠在上面以普魯士繩圈上升，賭的有點大，風險自負。
    2. 垂降後如何收裝備? 視情形而定，除非運氣好，常常必須拋棄某些裝備，否則主繩收不回來。
    3. 各位討論到的實際情形，可能性實在太多了，建議多多上網或看書找資料充實自己，實際發生時才知道如何解決。
    4. 登山課程.....或攀登課程......嗯，通常是學生揪團找我教，從初學到高階的都有教，攀冰或攀岩都有教，我沒有在廣告招生，也沒有Facebook，我是郭秋良博士。
    2013/8/21 ArcticNomad(autumn)

  • 謝謝各位前輩提供的寶貴意見,我想知道的是在已經有輔助拉繩的情形下,有可能在身體及輔助拉繩問加上一個安全繩扣嗎?萬一手滑或不小心輔助繩索沒拉好或腳滑的情況下,不會因疏忽直接往下掉,至少有可能因為這個安全繩扣多一點時間反應,也就是在爬升或下降的過程中,拉輔助繩時安全繩扣並沒作用,只有在不小心雙手滑掉時,身體往下掉,安全繩扣會有可能卡在或束在輔助拉繩的繩結上或至少以較慢的速度往下掉,防止直接下墜,至於輔助繩索是否能牢固,不在討論之中,當然也不是另外在加一條主繩的意思.謝謝!

    2013/8/21 michael0723(漢堡薯條)

  • 用雙繩就可以回收了

    2013/8/21 johnsonmk2