請各位給我登山表的意見.....

原本最近也是要買 TISSOT 的T-TOUCH 但是很多錶店的老闆會建議如果真的是要戴上山的就捨去TISSOT 的T-TOUCH吧因為她的防水不好送修率高而且一修就是要一個半月(這是他們賣錶的經驗) SUUNTO的錶很專業但是您有沒有發覺她大多展示在登山用品店一般錶店不容易看到錶店老闆表示SUUNTO在台灣沒有維修部門一但有問題就是送回芬蘭等的時間就比一個半月還要多很多囉建議您買gps吧

2005/11/10 sherpamax(Max)

除非有特別用途, 不然可以想一下, 有什麼GPS(receiver)沒有的功能一定要用到登山錶不可的?

2005/11/10 tzou(鄒仔)

其實、使用任何裝備都一樣................ 如果沒有適當的校調，所有的儀表都不準............你熟悉高度計嗎？或者應該這麼問：你熟悉高度計的使用嗎？

2005/11/10 misfit(misfit)

在登山用品店工作了兩年身邊的人包括自己幾乎全是帶sunnto的(下次若到登山用品店可注意一下) 維修也不用那麼久啦但保固品質倒是漫不錯的 gps或許好用但變素較多至少手錶是您天天使用的呀

2005/11/11 phych

謝謝各位的意見,不過如果使用GPS代替登山表的功能,會不會較麻煩阿,例如要開機進入,(GPS不會全程一直開吧!),而登山表只須把手舉起來看即可...

2005/11/11 keyyang(key)

key兄: 你有問到重點. 這跟呼吸一樣, 當你習慣後你就不覺得怎樣. 登山表也是需要偵測時間的, 只是氣壓式高度senser本來就較快些, 除非你也是一直處於開啟狀態, 或者處於記錄狀態. 至於全程開, 站上很多人都是全程開的, 除非是已經紀載過的或長程的路程因電力損耗的關係, 原本我們傳統的高度計也是定點判圖才開啟的, 只是登山表在手中比較方便, 電力續航較長(電池不只一顆). 就資料指標功能, GPS提供的較全面, 除非你是玩飛行傘或單車坡度之類的, 但是, 現在飛行的也有專屬的電腦與一般的GPS, 坡度紀錄比登山表更詳細, 已經跳脫一維的高度差異了. 另外當然也有GPS手表或GPS接收器含氣壓高度的, GPS對戶外人, 最重要應該還要可以傳到電腦吧?!(雙向) 有些手表雖然有連線傳資料功能, 但還是有限制的. (登山表只有稍微由氣壓變化預估天氣; GPS是可以將整個路徑與航點放在未來的路上.) 最後你說: "使用GPS代替登山表", 這句話就已經不夠客觀比較, 不是"代替", 因為登山表真的不是登山必備的, 很多裝備是隨著時空改變的, 至少我接觸登山的時候, 高度計還是團體的選配. :) 有一次遇到登山車的問我路況, 跟我說這邊多高, 所以到鞍部應該不會太高, 拿起手邊的登山表報680m, 可是對於我來說, 那些都不重要; 但是對於陌生的他, 足夠的資訊是他的判斷與對話的參考. 因為這邊對於我來說像"走廚房"一樣, 雖然我在這邊也記錄研究數十次了, 他們所在的瀑步上頭是個山塊, 我也去過, 如果單純有登山表, 是很難釐清很多空間蓋念的.

2005/11/11 tzou(鄒仔)

多謝tzou兄的回答....... 的確GPS提供的資料是較為全面.....而登山表有的功能GPS都有,登山表的確不是必要的裝備,那再請教一下,假設走南三段全程開GPS大約需要代多少電池?(沒用過,勿見笑)......

2005/11/11 keyyang(key)

假設走南三段全程開GPS大約需要代多少電池? ================================================ 全程開? 你說的是哪一台 GPS？用哪一種電池？包含休息、夜宿也不關嗎？ ﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦ 哎、問問題都不說清楚的嗎？ ﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦ 以 Garmin eTrex series 來說，廠標數據，鹼性電池約20小時，開背光約八小時。

2005/11/11 misfit(misfit)

先感謝misfit的回應..... 我想沒人會到了營地跟山屋還開gps的吧,所以我當然是問行走時間耗費的電力;至於是哪種機型?哪種電池?,我沒用過gps,所以不知道該買的的機型也不知有電池的選擇性,只是原本欲買登山表改變心意換買gps,所以問了個蠢問題,非常抱歉,還是去用品店問清楚好了.

2005/11/11 keyyang(key)

key兄不要太在意啦, 欣見你有作功課然後自己作決定的過程, 不管你怎麼選擇, 至少都有想過再作的決定. 一般1-2日的行程我會帶1800或2100的充電電池四顆,(兩顆備用) 除非是大休息, 不然不用關機, 即使不關機也有可能因峽谷或山凹而收訊中斷, 所以基本上開個十個小時也是沒問題的, 不過我的是灰階的, 也沒有氣壓高度計, 應該會較省電. 至於四五年(?)前環島, 當時用鹼性電池, 訊號線接PDA導航, 沒有辦法像資料說那麼久, 印象中應該也有12hrs吧?! ps.我的是最陽春的eTrek.

2005/11/11 tzou(鄒仔)

不要道歉啦....我講話比較直接........ 尤其是沒有表情符號可用..........我的表情其實比較接近無奈啦......

2005/11/11 misfit(misfit)

我有 SUUNTO OBSERVER 個人覺得平日可帶 (反正本來也需要手錶) 是其優點一完全不用擔心電源續航力是其優點二高度計就登山而言出發時或登山口校正一下登山路途可依地圖和手表高度計大概判定自己所楚位置 (大略知道還有多遠走了多遠心理上較安定) observer 高度還蠻準的天候穩定誤差只有幾公尺手表的指北針只能當方位參考無法做地圖定位氣壓量測功能說真的除了炫我不找不到用途整個手錶來說就中級山探勘路線路跡不明的區域說真的用處不是很大要做地圖定位還是需要地圖指北針 (有直邊可以丈量延伸)

2005/11/14 KC1969

題外話當初買的時候也是猶豫在登山表和GPS之間對於GPS 還是有一份期待的心情想問問 1. 現在的GPS 在密林濃霧雲層濃厚時容易定的到位嗎?? 2. 軟體的搭配使用上已經有全台灣等高線地圖可以安裝入GPS中了嗎?? 3. 等高線間距是10公尺還是20公尺實用上具參考價值否?? 4. 可否透過PC簡單的把自製地圖安裝進GPS?? 若GPS能有精確的地圖定得到位當然好若定不到位當作地圖使用也可可以省去找圖帶圖的麻煩 (但需要電子地圖要夠精確)

2005/11/14 KC1969

>1. 現在的GPS 在密林濃霧雲層濃厚時容易定的到位嗎?? 天氣方面, 論上是沒影響, 個人也察覺不出差異. 密林多少有影響, 但是還是要看地形, 如果在峽谷, 可視天空角度小, 可能因衛星分佈狀況接收衛星不夠會無法定位. >2. 軟體的搭配使用上已經有全台灣等高線地圖可以安裝入GPS中了嗎?? 可以. >3. 等高線間距是10公尺還是20公尺實用上具參考價值否?? 20吧!? >4. 可否透過PC簡單的把自製地圖安裝進GPS?? 這我就不知道, 一般是傳航點與航跡, 或航線. 地圖應該還是要廠商出的吧?! >若GPS能有精確的地圖定得到位當然好 >若定不到位當作地圖使用也可應該是反過來講, 沒有電子地圖沒關係, 最重要是要拿到position. 不然自己將圖灌到PDA或手機還是發揮不了GPS最power的地方. >可以省去找圖帶圖的麻煩 (但需要電子地圖要夠精確) 以目前狀況來說, 紙本還是帶著好(本板不是有很方便的free圖資?), 只是精細程度問題可以不care.

2005/11/14 tzou(鄒仔)

你的問題已有版友答覆，不過你的這句話，卻令人感到本末倒置！【氣壓量測功能說真的除了炫我不找不到用途】難道你不曉得高度計的讀數更動是依據氣壓量測值的變異結果換算的嗎？感覺你有點像 Terminator I 裡的阿諾咧.........

2005/11/14 misfit(misfit)

呵呵我當然知道高度計是用氣壓原理量測它是一個感測器做出兩個功能而氣壓模式通常是在紮營後(海拔不再變化)使用之我要說正是氣壓模式沒什麼用單點監測的氣壓資料完全看不什麼東西拿來做非常概估的預測天氣變化更是不可能因為影響氣壓變化的因素太多可能只是飄來一朵雲可能是對流 ... 我想連氣象專家要單憑一只登山表看出天氣變化都不太可能哩所以我說氣壓功能除了炫我找不到其他用途(就是沒用啦) PS:氣壓模式裡的溫度計倒是可以在寫紀錄時參考參考另感謝 TZOU的回答

2005/11/14 KC1969

那只是你不會用罷了。其實不需要氣象專家.......... 單憑氣壓計輸出的連續讀數，至少就可以預估六個鐘頭之後的變化了。看過一句話：【不會用的東西、就叫難用。】....

2005/11/14 misfit(misfit)

有關氣壓換算高度的法則...我有發表過 http://www.keepon.com.tw/ActiveSite/Message/One.asp?MessageID=8755&Process=Group 請參照. 有些物理老師可能還不太清楚. 最近還有人問我一個問題: 赤道附近一度緯度的地表長度, 與高緯度的一度緯度地表長度那個比較長? 留下答案請有研究精神的同胞作答. GPS獲得的高度理論上應該不需要到達四顆衛星即可算出, 因為極座標(卡式座標), 只需要X,Y,Z(跟經緯或平面座標不相關), 透過GRS資料應該就可以算出他在地表之經緯度與(R+h), R假設是此處的地球半徑(由扁平率等換算,也就是大地起伏之橢球), 高度自然可算出, 至於為何有些書說要四顆, 主要是為了校正星曆電子鐘資料. GPS如果用科學原理說, 那就是由時間差異運算出空間座標的. 至於大氣應該受引力的影響, 如潮水般, 平均海平面並不會跟大地起伏(橢球圓)一樣, 這就是氣壓式高度與GPS橢球高的差異. 但是運用現有圖資, 得到平面座標的X和Y, Z就大抵確定了, 並不會有很大的判斷誤差的. 六版的登山聖經也提到, 密林與山谷的狀況, 他說高度計還是不可或缺的, 當然, 時代進步會讓一些價值重新排列的.

2005/11/14 tzou(鄒仔)

敝人在下還真的是完全不會用氣壓計來預測未來的天氣變化耶當時也覺得一支手錶可以測高度方位還可以預測天氣這樣的好東西實在非買不可但是經過多次的反覆實驗氣壓計方面在定點的氣壓的數值不準確的干擾因素過多氣壓一直升高大多數是夜晚氣溫下降空氣密度變高氣壓一直下降可能只是地表輻射熱造成的空氣向上對流氣壓不穩定的上上下下只是雲飄來飄去 (雲層中的空氣較重氣壓較高) 所以綜合起來在定點用氣壓計預測未來天氣至少我的經驗是沒什麼作用的因為我歸納不出一個規則依據氣壓數值來預測出明天下不下雨 (它是科學沒錯但就單一定點來說變數太多) 還是忍不住請教MISFIT 如何的氣壓數值變化代表會變天陰雨轉晴朗晴天轉雨天若你知道可否惠賜寶貴經驗別只是在旁邊冷言冷語嘛! PS. 說了這麼多其實登山表還是個好東西我喜歡它但若跟GPS比較讓我在選一次我還是很猶豫耶

2005/11/15 KC1969

如果你缺了一個手錶那登山表可列入考慮反正手錶也一定要花些錢但除此之外我覺得沒有必要不如買gps買個安心吧

2005/11/17 johnaltis(阿杰)