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這種氣侯 , 約零下2度 , 3300米,冬天,起大風-- 要穿多少件衣服才能露泊一夜(約12h)全身而退?

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登山安全

 

這種氣侯 , 約零下2度 , 3300米,冬天,起大風-- 要穿多少件衣服才能露泊一夜(約12h)不失溫,全身而退? ( 保溫衣物的質料列入核算及詳估)

可依各位山友的實戰經驗及體力預估 , 分享說明。

 


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所有回覆

  • 失溫?

    你體驗低溫風速效應過嗎?不要在害無知的人了。

    無預警實戰的幾乎已往生!

    太閑,我可以幫你老山胞測試紀錄,保證最快樂安樂死,以供後人瞻仰。(對了為避法律,請自行公開切結)

  • 小弟自認不敵風寒效應,不敢核算,以免浪費國家資源,讓人家來救我,但很好奇照片拍攝所在地是哪裡?3300米,是油婆蘭嗎?請前輩賜教^^

  • 回 :wkm --- Po文是希望有過露宿經驗的山岳人可以分享 -- 讓後進可以有個參考和準備 --- 知道輕裝時該帶多少衣物。所以別急 - 別激動。你不覺得現在的輕裝攻頂有些時侯(輕量化)過頭了。

    我正是要(也正在)希望有人可以告訴無知的人 - 在低溫風速效應下 - Hypothermia 如何發生。

  • 回caucasus : 2013.12/22 -- 奇萊南峰 .

  • 輕量化過頭是沒辦法的事,只能加以勸導(盡量以物品重量換輕量就可換取產生同等質量或更高效率(又促進消費,降低風險),偷輕而不是用生命換取)。
     
    冒險不是冒生命危險所以再怎樣也不要人體實驗,不得不說重話。

    裝備是一定的,環境變化是有變數的配合地形有時也有相乘效果,反之亦然。
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    我可提供親身ㄧ則經歷(雖不是一夜,上午數小時)二種情境生與死。

    縱走經過某熱門湖泊景觀路線回程時,一日便可下到公路。
     
    季節交替的時節,也正是最後一道鋒面到來,再稜線上伴隨而來是冰苞/雪雨/強風/低能見度,本能換上雨衣/衣物能穿得穿上包含羽毛衣(頭次)重裝行進,直至周遭隊員一個個轉瞬消失迷霧視線中。
     
    當追上隊伍時卻被押隊叫住,被押後男歩伐不穩,才驚覺不妙,甚至與押隊架著失溫者走,卻不敵強風吹得七葷八素,東倒西歪(重上加重),押隊說離避風處還有段距離,恐沒辦法渡過。(最後被押幾乎能力最弱)
     
    也知我身上有宿營裝備,本身也有保溫瓶熱水,當嘗試拿出帳篷撐開一瞬間就被吹得無影無蹤只差人沒跟著飛(運氣似乎沒哪麼好,無法緊急紮營),剩下靠熱水猛灌失溫者(疼燙不覺,表情溫和,似乎產生幻覺),轉瞬間人已往生。
     
    所以有的時候是需要自我保護與即時反應,不是等到其他人發覺或特定環境氣候,挽救已來不及。
     
    押隊基於安全考量還是下到森林山屋(因還有女山友在旁,看此場景幾乎崩潰),當壓隊回報事故與最後下山,清點才知更多失蹤者(當場隊伍心情更沉重)。
    因惡劣氣候,另依小隊伍方向判斷錯誤走岔其他路線/部分輕微失溫(很幸運避風處緊急紮營,少數人輕微失溫,濕衣物抽換,一堆人共擠一帳篷取暖)隔日領隊嚮導隊員有能力都派上終找到,大概判斷哪些區段位置走岔(離公路很近直接下切解難)。
     
    至於往生者地點,往後幾日都是由我帶路,可是後援者與山青,上到稜線上看此惡劣氣候,個人不停慢慢走卻無人跟上(變成獨自上山祭拜自己走下山數天數次,當然下山也被念叫我也沒回應,其實想也知哪種風速就算看到也聽不到都是風聲,何況死命的抗衡自然力量,只剩兩個眼珠暴露於空氣中,三不五時少量吃著隨身食物,一停下來便會感覺會失去溫度,深怕身體不是自己的)。

     

    所以想要依賴其他搜救者,無法即時融入該地形環境氣候也是有相當問題的,要有一定的適應期,不然也會造成二次傷害(山難)。
     
    目前還在有限能力遊山玩水,保溫瓶至今仍在使用警惕自己,想要維持一個人能量,不是單單保溫瓶/衣物/食物/裝備在自然環境就能解決,需要多方面,非疾病生命臨界點需要超過自然界與自身能量才有辦法拉回來。(只有平地才有相關設施)
     
    走傳統路線,最好保持在此路線上,當脫離此路線就會形成一個面,想當然爾在未知的面搜尋某個人物都是相當困難,何況地形氣候變化。
     
    所以發生問題時回頭是岸,才能明哲保身,很多都是離步道很近才能找到。(雖不是百分之百,機率是很大的,最終大事化小事,小事化無,安全下山最重要)

  • ? ! --- Very very sorry to hear that-- 那是很心酸的事。



    回顧下列的故事 - 很老的往事 .... 。


    民國七十年的夏天,祗有七月一個颱風侵台,整個八月暑熱難當,

    八月二十一日我們由南橫-甲仙入山,縱走南一段。當年位於偏

    遠的山地部落,產道或林道因颱風沖刷中斷,通常不會立即搶修,

    大多等到八月過了,確定沒有颳風了,才會派人搶修。因此長程

    高山縱走,踢林道上山或下山的情況很常出現,形成爬山不苦,

    踢林道卻很畏懼的場面,主要是踢林道,腳大部份破皮起水泡,

    十分辛苦。

    而八月二+五日所看見的旺盛西南氣流,其實是颳風艾瑞絲的外圍

    環流,水氣充沛,形成我們山上看雲海,平地大雨下的現象,而

    西南氣流引發的大水,除了毀了旗山所有蕉園外,更在九月一日

    登陸時,超大豪雨使南部受創極為嚴重,史稱:九三水災,和八七

    水災同列有名的南部水災之一,如今的八八水災,又為南部的豪

    雨災難,又重重的加了一筆。當年的甲仙、騰枝等山地聚落,

    沒有一處不是受創嚴重的。看到水淹石流,村滅人亡,心中自是

    十分感概,不禁噓咦萬分。

     

    而南一段,長長的稜線,也曾發生多次山難。在七+四年的一月

    間,一隊樹德工專的三人登山小隊,由南橫入山,尾隨中原登山

    社的九人隊伍一路邁向南一段,在冰雪期搶渡關山,不幸其中的

    兩位青年學子,在雲水山後,由於體力耗盡,未能跟上前面體力

     

    較好的中原登山社

     

    的大哥哥們,到卑

     

    南主山下紮營,中

     

    途大雨滂沱,就在

     

    馬希巴秀山附近的

     

    2980鞍緊急紮營,

     

    不料營位選擇錯誤

     

    ,將營帳架於位於

     

    稜頂受風面,外帳

     

    被強風吹跑,天寒

     

    地凍中,營帳入水

     

    受潮兩位學生睡在

     

    睡袋中失溫凍死,

     

    長眠在馬西巴秀山

     

    的長稜上,待戴曼程前輩所率領的南部搜救隊從卑南主山逆向縱

    走找到他們時,已是六日後的事了,回顧此事,另人不勝噓唏


    (( 針對隊友失溫的探測和觀查 - 在第一時間就能發現 , 我們己在思考用體溫計定時測量可疑隊友的核心溫度 -- 再詳談,有些晚了 ))

  • 應該大家都有類似的經驗 :

    在冬天高海拔中,從溫暖的睡袋爬出來,走到山屋外去上廁所,或者是徹夜守候在相機旁,想要拍個星軌,身上即使穿了羽毛衣及外套,全身還是會止不住地發抖。

    因此似乎穿再多件 (已一般人上山的習慣來說,穿四層應該就算很多了吧),也很難度過漫漫長夜。

    不過,將這些衣服的重量,轉換成一個緊急避難毯,或露宿袋,或一件外帳。對於保暖的作用,應該更有幫助。即使上述這些東西都沒帶,找一個有濃郁遮蔽的樹下,或是樹洞,或用植物灌叢作一些簡單遮蔽,應該也多少有一點幫助。

    還有一個小東西應該也有幫助,那就是火。

    以前聽東港博岳溫姐說到被困在鷹子嘴山稜線上時,七八個人靠著一顆爐頭的文火撐過一個晚上。林教授在帶領登山訓練營時,有一堂課是野外緊急避難,其中除了利用大黑塑膠袋當作緊急避難帳外,也會點蠟燭還保持帳內的溫度 (切記也要留好通風口,以免一氧化碳中毒)

     

  •  

    今天 於 5:18 PM
     【節錄自山林回想曲 -- 風雨未歸人 】
     ......  雖然今日很早出發,但是惡劣的氣候, 加上揹負重裝一路找路的折騰,對於
    到最偏遠的鹿山早已無任何希望,而且 隊友們也精疲力盡。於是調整行程,重
    裝回三叉峰附近的南峰前營地,準備在 那裡立柱紮營,明天再輕裝來回小南山及
    最南邊陲的南玉山。 一路頂著刺骨的狂風,冒著冰冷的雨絲, 蹣跚而行,回到
    三叉峰,已下午四點。 天色已暗,鳥雲密佈,強大的氣流挾雜 排山倒海的風勢,
    正掃掠過這片山區, 氣勢駭人,懾人心魄。
     
    覓得南峰前營地,大家眼見天侯如此惡劣,不再覺得這處亳無遮避 的高海拔營地,
    會是一片寧靜安全的庇護所,而位於山坳深谷裡的 排雲山莊,才是今晚最安全的地方。
    於是當機立斷,一行十五個人又趁著天色未完全漆黑下來之前,摸 回了排雲山
    莊。結束了辛苦疲困的一天。
     
     
    回到了排雲山莊,南北兩隊的人馬又齊聚一堂,加上山莊又有多隻 登山隊伍進駐,
    人聲沸騰,大家一面炊事,一面交換今天迷路的心得 ,暢談登山軼事,氣氛極是融洽。
     
    晚餐過後 --山莊內突然起了一陣騷動..人人議論紛紛…….
     
    原來 :經過人數清點後,一名棣 屬中華山岳會的岳友,在登上 南玉山之後,竟然還未歸來!
    這是一件很巖重的事。 在這極度寒冷,漆黑又逢暴風 雨肆虐的高山上,氣溫已逼 近冰點,
    五度不到。一個經 過十多小時跋涉,又缺乏足 夠裝備的登山者,在這種情 況下迷航未歸,
    實在是一件非常危險的事情。
     
     
    由於中華山岳僱有多名山胞,緊急搜救隊馬上成立。,該隊的領隊 詹先生火速征召三名
    山胞,調集多隻強力的手電筒,立即披上雨 衣,投入寒風夜雨的黑夜中………
    在人疲馬困,那種情況下 -那已是最具搜救實力的隊伍。  山莊氣氛由歌舞昇平一下降
    到冰點。不管是那一隊的人 馬大家都保持沈默,靜靜的 做自已的事。 大多數的岳友,
    都沒有就 寢入睡,大家默默無言的坐 在床板上,焦急的等待著。 雨持續下,風不停吹,
    夜更黑。 大家焦急的等待著..
     
    午夜.搜救隊回來了。並沒有造成預期的歡聲雷動,在經過數小時 的尋找之後,搜救
    隊拖著滿身的疲倦及極端的無耐,失望的回到山莊 來。 搜救隊唯一的成果是在三叉峰附
    近的碎石坡,發現凌亂可疑的足跡。
    山莊燭火通明,人聲喧嘩。各隊領隊幹部馬上集合召開緊急會議。 會中各隊做成幾項決定。
     
            -由於人是在南棱線迷失的,因此所有隊伍取消明日玉山南面
              的活動,以保持現場淨空。
            -依排雲山莊現有隊伍及人員,組織搜救聯隊。
            - RCA山社南隊活動取消,並由南北隊中挑出四名隊友參加
              明日的擴大搜索行動。
            -各隊人員儘量在山莊休息,保持體力,如明早的第二波搜救
             行動沒有結果,將再下午投入更多人次的第三波行動。
     
    各隊領隊響導彼此交換過意見之後,各自小憩休息。 會後 :總領隊 Michael陳偷偷跑來告
    訴我,方才有數名與迷失者熟 悉親近的岳友在朦朧睡意中,彷彿夢見迷失者來道別。
    言下之意.. …….
     
    聽了Michael如此說,不禁默然不語,心裡祗希望這是一種心理幻覺。 大家都希望天趕
    快亮並祈禱明天是好天氣。 但這一刻 :時間好像過得特別慢。  清晨六點 --搜救聯隊
    一行人整裝出發,天氣仍然十分惡劣,霧色深 濃,還好天空只飄著細雨,風也沒昨夜強勁。
    搜救隊從主峰、南峰的叉路口,便仔細搜索每一處可疑的地段,不 斷高喊失蹤者的名字 .
    .隊伍緩慢的沿著往南峰的小徑前進。霧仍然 罩著這片山區,不到二公尺的視線,使搜救行
    動更加困難。 搜救聯隊的計劃是到3840峰以後,分組帶開實施南東西三面山坡的 地氈式
    搜索,隊伍排開濃霧,一路朝3840峰前進。
     
    在搜救聯隊橫越碎石坡 接近3840峰快上主稜 時,在灰濛濛的迷霧 中,突然發現一團移
    動極為緩慢的黑影. 黑影若有似無的移動著. 空氣頓時凍結得異常緊 張。
    到底是尋找食物的野獸 還是冬眠方醒,徘徊山巔 覓食的狗態? 每個人都全神貫住,
    屏住氣息,山刀出鞘戎備著。黑影不斷左右 前後四處遊動.大家目不轉睛,瞪大雙眼
    注視者……。突然 -有人喊了一聲失蹤者的名字……但是 ----- !沒有獲得回答。
     
    時間一秒一秒滑了過去 ,空氣彷彿凍結終於模糊的黑影,出現在 山徑上,在灰濛濛的
    大霧裡,依稀可辨認那彷彿是一條拖著蹣跚 步伐的人影。 官大鳥又喊了一聲…….許久之後
    還是沒有回答。 最後,大家實在是憋不住這沈悶緊張的氣氛,大家大吼了一聲!
     
    終於 : ……….有了一聲氣若遊絲的回答。
     
    大夥兒連奔帶跑,一擁而上,才看清楚這的確是一個人,全身穿 著一件深黑色的雨衣,裡
    面塞了一件厚厚的羽毛衣,在迷霧裡遠 遠看來,真有點像徘徊的狗熊,無怪乎讓大家虛驚一場。
    他正是在山上迷失的岳友.大家見他獨自歸來,欣喜若狂 ,長長的哨 音嚮遍遼闊的山谷,傳播人
    已經找到了的佳音。
    中華山岳的領隊 -詹先生見了他,滿怖血絲的雙眼充滿了喜悅, 緊緊的擁抱住了他,高興的
    :實在太意外了! 詹先生是一位負責的領隊,從昨天到現在,已經有整整一天一夜沒
    有閤過眼,昨夜除了冒風雨立即上山搜救以外,深夜回到山莊, 便一直研判失蹤者可能開
    始踏出第一步的地方。之後更未曾休息 一直在床頭,等待天亮以後,便再度上山參加搜索。
    今日再見到了他,怎不欣喜? 怎不若狂
     
    失蹤者有些精神恍恍忽忽,但 尚無大礙,而且也沒受傷,加 上飲水的補充,精神的鼓勵,
    自已能夠緩步的行走。 一行人,回到了山莊,大夥 兒蜂擁而上,七嘴八舌,又 是食物,又是飲
    ,忙成一團 經過一整夜的折騰,事情總 算在有驚無險的情況下圓滿的結束落幕了。大夥兒三五成群在
    排雲山莊前聊天,談論昨天在南稜線迷路的一些事情。
     
    事後,據失蹤者回神回想昨夜自己 迷路的經過,他描述 :風雨中,一個 人默默的前進 ..也不知道什麼時候
    己經一個人落單,感覺上了碎石坡 之後就回到三叉峰,由於天色已昏 暗,雨大風強霧濃,卻沒有發
    覺方 向有了錯誤,在濃霧中迷迷糊糊上 了一座岩峰,上面有一枚不銹鋼 基點,一看才知道上了南峰 (又稱
    閉鎖曲線峰),當時已是晚上六、七點 ,天色早已暗了下來,且狂風大霧 自知己無機會趕回排雲山莊了。好
    在身邊有一套密不透風的雨衣 (時都是達新牌的塑膠雨衣)以及一件 羽毛衣,於是就在南峰下的岩堆裡,
    找了一處避風的石隙,在那裡窩了 一夜,半睡半醒之間怕失溫不敢真 正入睡..一直到天亮,才試著重新
    找路回來。 他說 :好在他當時還算冷靜,沒有在 黑暗中亂闖.否則可能會在地形險惡 的閉鎖曲線峰墜崖。
    後來排雲山莊的管理員又和我們 閒聊,談起山上許多怪異無法解釋 的一些怪事。 其中管理員特別強調:
    在山中行走, 切忌一個人單獨趕路,尤其是天候 不好或著是黑夜。
     
    他說:曾經在阿里山,有一個人家的孩子,因為單獨一個人趕夜路 ,後來不知道怎麼抄到一個簡直無法
    通過的斷崖下面,在那裡受困 了兩天兩夜才被找到,找到時已奄奄一息。那個小孩後來告訴家人,
    他走過的地方平坦的像大路,怎會下到那麼深的懸崖下,自已也 不知道,當時他心裡很急,一直趕著
    要回家,就在山中亂闖..來累了,躺下來休息之後的事,就不太清楚了。
     
     
    管理員說:深山的黑夜裡,或是人跡罕至的荒林野地,有一種怪 東西,專門引著落單的迷失者步向岐途,
    讓一條小山路看起來像 大馬路,一處危險嵯峨的絕壁,走起來像上下樓梯一般的簡單, 一路帶著迷失
    者在山中亂闖.到後來,人就會消失在渺無人跡 的深山叢林裡,或是吊在地形險惡的懸崖上面。
    管理員還教我們一個辦法,夜晚要趕路,一定要人多較安全。如果 不幸落單,或是單獨一個人碰到
    這種情況,最好能停下來『方便』 下,頭腦就會清醒多了。那些怪東西最怕這玩意兒了,你一方便,
    它就跑掉了,人也就恢復神智。
    這一番話,說得頗有根據,姑且不論山中是否有精靈或是魔神之 類的怪東西存在,在茫茫如大海的
    山林中行走,如果心裡不夠 鎮定的話,是很容易心慌的,心一慌,走路就快走來,判斷力就
    喪失,意識一模糊,會對許多山裡的東西起幻覺,如果是在黑夜, 那就更危險了! 因此,昨夜那位迷
    失的岳友能夠在那種情況下靜靜的呆在岩縫裡 捱過漫長的一夜,實在明智之舉。
  • 失溫到走不動失去意識的階段,會跳過發抖嗎?

     

    迫降時,沒睡袋外帳火,不睡到底是不是好的(夠普遍的)原則?

     

    執意靜坐不就會讓身體新陳代謝變慢,更冷?似乎可以動一動?

     

    還是能睡就睡?冷醒時喝個熱飲,動個十分鐘再瞇----直到下一次冷醒?冏rz

     

    關鍵--什麼時候迫降,多累叫累--知己;目前的狀況,抓對方向,找回正路的機會有多大--知山?

     

    老帖重貼:

    http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/forums/thread_display.html?forum_thread_id=9378&disable_pagination=1

     

    http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/forums/thread_display.html?forum_thread_id=18950

     

    風速若感覺像騎無整流罩的機車到60km/h,體感要再減十五度,下雨看雨的大小,淋久了,夠大的話經驗上也要減十度。

  • 奇萊南峰

  • 冒險不是冒生命危險所以再怎樣也不要人體實驗,不得不說重話。

    裝備是一定的,環境變化是有變數的配合地形有時也有相乘效果,反之亦然。
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    我可提供親身ㄧ則經歷(雖不是一夜,上午數小時)二種情境生與死。

    縱走經過某熱門湖泊景觀路線回程時,一日便可下到公路。
     
    季節交替的時節,也正是最後一道鋒面到來,再稜線上伴隨而來是冰苞/雪雨/強風/低能見度,..............

    .

    .

    感覺蠻熟悉的場景....

    曾經在一個三月鋒面 ( 南部平地低溫 13度 的鬼天氣, 3600M 的山頭就不用講了, 有過經驗的人可以想像 )...

    那是很不容易才 "擠出來" 的空檔, 即使知道鋒面到來, 還是決定 "打死不退".....獨自背負 30Kg 左右的重裝 ( 包括 雙人雪地加強帳/羽毛睡袋/露宿袋 以及其他各項保命物資, 畢竟那是一個人高山獨行, 而且還是超級惡劣氣候來臨的日子 )...

    .

    首日, 頂著濃霧跟大風小雨, 推進到山上那間山屋 ( 夜晚有水鹿出現的那裡 ), 夜間溫度已經是零下 ( 沒下雪 ).

    .

    因為先前太過於大意, 導致深夜開始感覺失溫, 全身拼命發抖, 窩在睡袋中卻根本抖不會停....覺得必須趕緊有所行動, 不然絕對會出事, 趕緊離開睡袋, 在帳蓬內煮熱水以及沖泡一些熱飲料, 補充熱量與體溫, 終於熬過那一晚.

    .

    次日一早, 整個山區早已經空無一人 ( 全都逃光了 ), 獨自頂著狂風大霧, 往返那個 "沒有藍色" 的藍寶石....也平安回到帳篷, 雖然都沒看到風景啦, 還是去看了一趟...是夜山區鬼哭神嚎, 聽著上方稜線上狂風之淒厲, 應該不亞於強烈颱風過境, 連自己位在背風面, 山壁底下的帳篷, 都隨時會被吹翻 ( 人在帳內壓著, 勉強撐到天亮 )

    .

    天亮之後, 在叉路口放下重裝, 也沒穿雨衣, 直接 "強攻" 距離 1k 的那座山, 想說反正三四十分鐘就可以往返, 回到自己的大背包...

    .

    結果卻大大失算, 起登不到 0.3k, 大雨狂風雜著冰雹, 往身上拼命灌....又懶得回頭下山, 回路口背上大背包, 忍著寒冷繼續上行, 到 0.7k 左右, 臉頰與嘴唇早已發麻, 但 "還是" 決定衝上去再說, 那最後的 0.3k , 真的是地獄之路, 全身濕透, 零度左右的地獄氣候, 身體早就開始失溫.....

    .

    反正最後純粹是靠著 "意志力", 強行登頂然後拼盡小命, 終於回到背包, 那裡是背風面, 算是第二次撿回小命, 因為背包在身邊, 心中也篤定許多...

    .

    之後穿上雨衣雨褲, 要通過那 2k 左右的 "空曠區域"....哇哩, 即使身負重裝, 蹲低姿勢慢慢推進...一股狂風, 人就直接被 "吹翻" ( 翻到箭竹叢, 幸好風向不是吹往崩壁 )...獨自一人, 不下山也不行 ( 不然應該要撤回山屋, 晚一天再下山 ), 為了從台東山區直接趕路回到新竹家, 而且次日還得上班 ( 身體內部的衣物都濕透了, 不過, 穿上雨衣之後的感覺倒是還好 )...

    .

    用 "算潮水" 類似的方式, 估算每陣狂風的間隔時間, 狂風一過就馬上往前推進幾步然後趴下....一次一次的重覆, 那一條稜線空曠區域, 2k 的感覺似乎像是 20k 那麼遠....

    最後終於看到 "那棵樹" ( 離開大風區域了 ), 才終於知道, 第三條命撿回來了....回到公路, 大老遠開車回到新竹家中.

    .

    那一晚, 電視新聞報導, 某台中五人隊伍, 在 馬比杉 回程途中, 因為變天出了事情, 造成一死三傷 ( 失溫或凍傷之類 ), 最後被直昇機吊下來....唉...這種鬼日子, 自己也在南部高山 "死了三次"...雖然那裡在好天氣時像是天堂...

    .

    春天的地獄....只能說, 曾經親自經歷之後 ( 而且是在幾個不同山區遇到過 ), 真的才會確切的了解, 在什麼天候狀況下, 人類的體力與能力, 在大自然中根本就幾乎 "沒有行為能力"....

    .

    懂得敬畏 ( 大自然的多變與無情的一面 ), 並且隨時有許多能夠自我保護的裝備與心態, 千萬不要冒進 ( 鬼天氣的日子就真的不要去玩命 )...

    .

    .

    反正說歸說, 有些人永遠是 "聽不進去" 的啦, 那就真的無可奈何了.

    .

    至於, 穿多少能夠在野外 "熬下去".....

    .

    嗯....重點似乎不是穿上多少, 而是....根本別讓自己夜間暴露在野外才是更重要的部分. ( 身邊至少也要有防風防雨的東西幫忙擋風, 或是找個不會被風直接吹襲的避風處所....如果直接吹大風又不動的話, 搞不好撐不到三小時 )

    .

    不用試驗那些 ( 某個體力驚人的超人也在某座山不見了 ), 直接選擇避開那些才重要....

     

  • 3300 高度,約比海洋或平地,溫度約低20度 (33*0.6=19.8)。


    你可以開車到合歡山的武嶺停車場,其高度相似,露營看看,因為我露營過三次。


    武嶺停車場露營,有幾個問題:

    1. 下雪時,車子應禁止開到武嶺。

    2. 現在應不能露營,會被警方或無聊的遊客阻擋。

    3. 衣服及帳棚要避風,不難會冷的受不了。

    4. 其他遊客的車子發動及遊客說話聲音很大,難以安靜睡眠。

    5. 上面若都不是問題,就可以試試衣服,睡袋與帳棚,是否合乎需求。若不行,趕快躲進車子裡保暖。

  • 關於這個問題, 或可參考 1913 年 3 月中 奇萊山區, 臺灣史上山難人數最多的一次山難

    那一次零下 3 度, 日人硬是不顧勸告, 紮營山頂, 是夜一樣強風和降雪, 再多的毛毯一樣凍死不少人

    這好像不是穿多少衣服才能撐過的問題, 而是要儘可能尋找遮風避雨, 否則風寒效應應該很難撐得過去

  • http://www.keepon.com.tw/discussload.aspx?code=175aa248804f83a8be4726862e5c3a8da9f1de3870ec75d9&goto=lastpost

    1. 上面有這場大山難的細節。

    2. 另1945年9月-10月因搜救美軍B-24失事軍機,導致搜救人員28人凍死,也是形態相同。足讓所有登山者慎戒之。

  • http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%AF%92%E6%8C%87%E6%95%B8

    Wind-chill effect --- 風寒效應 --- 9-12m/s的風速在臺灣的稜線 , 或類似 : 合歡東峰 . 北峰 , 審馬陣山 - 南湖北峰 , 能高安東軍 .... 等地形 , 真是司空見慣。

  • 這次是野呂寧帶的隊,他的報告有楊南郡老師為之註,收於<<台灣百年花火>>,詳細的個人裝備可以由之估計,感想如下:

    1.遭害(民工係強徵故曰遭害)民伕八十人,隘勇殉職九人,日警/測量人員/原住民均無恙。或許原因是因為日警搜索隊是召自山地駐在所的任務編組,已有適應,且無如民伕過度負重勞累。

    2.日警的裝備若是從現在來看,會被稱為裝備不當--羊毛衛生衣褲,毛毯,可能為毛料的大衣與冬季制服(我的推測),懷爐,沒有支撐的"礦工鞋",沒有雨衣。但日警無一員傷亡。原因為何,值得深思。

  • 1. 在過去,羊毛被認定是不錯的保溫材料,既使溼了,還有很好的保溫力,但有兩大缺點,其一: 貴 . 其二:會縮水,從KingSize會洗到變S . 現今各大戶外机能衣物製造商 , 皆有混加美麗若羊毛的衣物 ,售價也絕對比沒有加羊毛的貴。

     

    2.個人淺見認為 : 日警及原住民本來就比較耐寒,且有臨場經驗,而且可能都有雨披,那件厚厚的披肩或披氈,蓋頭蓋臉,用力拉緊,全身包得密不透風,存活力大增,全身而退。

    .

  • 毛料保暖衣物比我想像中保暖耐潮是一個"驚訝點",還有兩個地方,不知大家有沒有研究...

    1. 懷爐。

    懷爐放在心窩,放在脖子附近...

    效用如何?

    2.當時是鬆軟雪,且深。

    雪季臺灣的登山者因為登山鞋防水效果不夠好,穿起雙重靴的大有人在,縱明知雪況不太可能上冰爪。當時日警,乃至原住民,如何應用他們的衣物?

    厚毛襪,毛褲,加綁腿?

  • 不用想到山上,看看近期幾次寒流也不過近10度平地多少人反應不及(破百)隔夜往生,還有人想了解嘗試嘛!