台灣登山論壇

玉山入園申請真的存在不公平的情形嗎???


我們一行人預計申請5月20日到22日從塔塔加經排雲山莊至觀高下八通關的路線。像一般人一樣,我們也是按照玉管處的規定上網申請,預計5月20日當日申請排雲山莊,由於申請人數多達400人,本次的申請我們不幸沒有申請到而慘遭退件。

原本想說沒有申請到就算了,但是我們發現了一些玉管處作業上的瑕疵,使我們不得不懷疑玉管處在玉山入園申請是不是真的能做到公平及公開,還是淪為特權下的附庸。我們發現,居然有2個隊伍在抽籤時間已過了還可以上網申請,而且還可以申請得到,於是我們就寫信去玉管處問了,結果得到的答案相當另人不滿,都是一些官樣的文章,依照台灣人的民族性,只要有管制就一定有人會利用特權走後門,可憐的就是我們這些守法的人民啊。

以下就是我們跟玉管處的書信往返,請大家評評理

(第一封:寄給玉管處)
保育課:
很抱歉打擾諸位一點時間,冒昧之處尚請見諒!希望外傳不是真的,也希望我的質疑能得到解答!
既然貴單位;以人口數來作流量管制,以維護生態環保等相關事項.貴單位又表明決對是公平公開,但本人不懂貴單位說明內容,或許這次的處理剛好有誤差,在入園說明內,說明七天至一個月前提出申請,貴單位會在一個月前的當天15:00,公開抽籤決定,相信我沒有解釋錯吧!
取貴單位說明一段如下: 
陳生等人想在11/18入園並住宿11/18的排雲山莊,於10/18之15:00前即可提出申請(網路登記、郵寄或親自送件);而玉山國家公園管理處在10/18之15:00開始抽籤排列順序一一辦理。
管理處依規定在10/18之15:00依照抽籤順序前90人可優先辦理排雲山莊入園證及住宿登記.
以下二隊山友網路登記時間,都在當天的15:00以後登記的,為何可參加公開的抽籤,而且可以抽中.不知登記截止時間後還可以插隊而且抽中,對許多一位難求的山友很不公平,是否告訴我們下回也可以比照辦理囉!
五、本處公平、公開受理申請案件,歡迎到本處

94/4/20 15:41:49 940412978165 梁明本 連亮謙 12 塔塔加 ~ 排雲玉山-2日(或以上) ~ 塔塔加 94/5/20 94/5/21 排雲山莊-床位 排隊預約
94/4/20 15:46:44 940412987226 王主年 王三郎 12 塔塔加 ~ 排雲玉山-2日(或以上) ~ 塔塔加 94/5/20 94/5/21 排雲山莊-床位 排隊預約

這也貴單位再三說明的,不能同時申請兩個地方.為何該隊申請的是排雲床位而住的是觀高床位呢!如果貴單位解釋該隊是走另一反方,萬一21日排雲床位沒抽中,那不是很奇怪的申請嗎!依貴單的組合方式,玉山八通關在假日即乎很難得到名額的.

網路申請不得與郵寄(申請書下載)申請重覆。網路請填"傳真機號碼"以便傳送「入園許可證」給您。管理處先核滿排雲床位後再核准排雲露營。
預約「排雲山莊床位」 或 「排雲營地」 需分別申請,務請仔細勾選,不得同時申請兩地。管理處將依所申請資料e-mail通知三日內繳交排雲住宿清潔費每人每宿220元以獲得保留床位資格,恕不退費。排雲山莊不提供或出租睡袋、餐飲、氧氣瓶等,敬請自備,並歡迎檢舉不法。

94/4/20 13:13:49 940412650490 曾幼林 黃盈舜 12 塔塔加 ~ 觀高,八通關 ~ 東埔 94/5/20 94/5/22 排雲山莊-床位 排隊預約

我們要的只是一個合情合理公平的遊戲
                                 鄭○○敬上

(第二封:寄給玉管處)
玉山管理處的長官:您好!
  本人於4月20日當天的抽籤,提出個人質疑,同日發信請教貴單位保育課,卻一直未能得到解釋.
  之前個人質疑二個隊伍申請,都在於貴單位抽籤截止前才進入登記的,而且順利更章的抽中.
一隊為:
94/4/20 15:41:49 940412978165 梁明本 連亮謙 12 塔塔加 ~ 排雲玉山-2日(或以上) ~ 塔塔加 94/5/20 94/5/21 排雲山莊-床位 排隊預約
另一隊為:
94/4/20 15:46:44 940412987226 王主年 王三郎 12 塔塔加 ~ 排雲玉山-2日(或以上) ~ 塔塔加 94/5/20 94/5/21 排雲山莊-床位 排隊預約

  但貴單位並沒有想作解釋的意思,經本人查證才知梁明本先生為中華登山協會的秘書長,另一位為王主年先生為貴單位之保育義工,目前亦是某山會之人員.外傳說抽籤本就會有圖利某些團體,原本我不相信,如今我真的開始懷疑,如此要我們守法遵守,那麼貴單位所定的規章,是訂給我們這守法而沒有資源的人用的囉!
  貴單位曾向本人朋友作解釋(並非直接向本人),該兩隊為都工作人員,所以不用參與抽籤,本人質疑有:
1.請問二隊24人全都是工作人員嗎?用什麼來證明.這次任務是什麼?
2.例行高山義工巡山任務?需要到24人嗎?而且只是二天一夜.
3.無論他們上山是從事任何研究或工作,都是值得我們敬佩與敬仰的.但這些人為什麼不是專案處理,甚至當天都可管制其他人員上山,以方便他研究或工作,何以偏偏挑選在假日人數最多的時候上山,請問這時候能研究什麼,能作什麼事情我不解!
4.越是投入在這一片山林裡的人,代表他們對這個環境更有一份情一份愛在.但他們更要守法遵受,而不是玩弄他們的公權力.
5.如果真非要在假日執行他們的任務,貴單位是否也要先行公當次名額減少,甚至因任務需求而管制人員上山.
6.抽籤抽中的隊伍而不繳清潔費,視同放棄.其他人可以從新的申請.貴單位認為很公平吧!請問在一位難求的情況下,誰會輕而一舉的放棄,除非有心人.他是來卡位的,所以抽中此隊伍時時,他們一定會放棄,再由另一隊趕快申請補進,當然該隊一定較容易成功,一來一往也只有他們知道,其他隊伍那知道有人放棄,等知道時都來不及吧!是否要由後面的隊伍來遞補,並於當天公佈所有抽籤順序,一隊放棄有7人,就由後面有6~7人的隊伍補上,不就可以減少問題.
  請貴處原諒個人冒昧打擾,但對於貴單位所作的努力仍感敬佩,只是遊戲規則既定,那麼就要遵守,就要公平,不然又是淪為傳說的故事.
                                            鄭○○

(第三封:玉管處回信)
鄭先生您好:您於九十四年四月二十六日寄給本處首長信箱之電子郵件,本處查處結果,答復如下:
首先謹致歉意,因查證之需,致耽誤回復您信件之時間,請見諒。
一、有關您的疑問,經我們查證結果5月20日之梁明本及王主年兩位領隊所申請之隊伍(24人),係本處年度工作計畫為宣導正確之登山觀念及生態環境教育之需,而與民間團體共同辦理之「與玉山有約」活動,本活動為公益性質,其每梯次保留之二十四位名額,皆係公開放一般社會大眾報名,絕無獨厚特定人士或團體,故本案應係誤會一場。
二、針對中籤未繳費者,因其未完成申請手續,本處不予核發入園許可,至於參與抽籤未中之隊伍、團體,本處即辦理退件,不予保留。有關您所建議之順位遞補方式,將納入入園作業程序中檢討並研究辦理。
三、爾後針對入園申請之相關作業,您如有任何疑問時,可洽保育研究課,本處將有專人答復,電話:049-2348257-8,感謝您的建言,爾後仍請不吝賜教!

玉山國家公園管理處 敬上
本案聯絡人: 林美圻
聯絡電話:049-2348252

(第四封:再寄給玉管處)
感謝玉管處長官的答覆:
如個人的信件有影響到貴單位,敬請多包含,個人仍然追求一個公平合理的原則,對貴單位的答覆,似乎與我所看到的仍然有很大的出入,個人因這次的活動早在農曆年前就開始規劃,所以常注意貴單位的活動訊息,因此很難接受你們的回答.請看貴單位在(與玉山有約)所作的規定,本人截取其中內容:
活動目的
1. 鼓勵民眾走向大自然,攀登玉山、體驗玉山、愛護玉山。
2. 紓解塔塔加玉山步道假日之遊憩壓力,讓民眾利用非假日攀登玉山。
3. 建立正確之登山觀念,教育民眾登山安全與知識,減少山難發生。
由保育志工專人帶隊解說及實際登山規範,落實政府推動登山生態旅遊。
活動日期
九十四年三月至十一月份第二或第四個星期四、五、六,三天二夜為原則,如額滿可視人數多寡加辦梯次或調整日期(但以非假日之日期為原則),如欲加辦梯次,請各協會最遲於活動前四十天提出,以利玉山國家公園管理處作業。
活動費用:
每人新台幣三千七百元整(含交通、食宿、200萬保險、登頂證或登頂紀念帽
或神奇帽一份(三選一)、雜支等
貴單位不也注明非假日,如需增加也須在活動前四十天提出申請,個人也查了網路,並沒有5月20~22之梯次(此日期為假日),就當他們臨時要增加,不也要40天前提出申請,而非當天的申請日期,更不是時間早己截止,才加進去的,美其名是工作人員及配合活動.
要維護要保護,我們都願意舉雙手配合,我們也願意配合貴單位的推行流量管制,但由於我們的遵守與配合,讓我們看到的就是這樣的不公平遊戲.其中另有一山友曾幼林先生所申請日期亦是20~22的日期,但他卻是在19日就抽中排雲山莊.這也是我不解的地方.只是現在順便作反應,只能有90人床舖,卻有三隊36人都有申請不附的地方,佔90人的2/5強.也難怪外傳風風雨雨的.
我是一個業餘山友,山林為伍亦有10年有餘,離上回至玉山也有五六年之久了,想不到這麼久的一次申請,能碰上如此的問題,不知是巧合,或是正常安排,還是我個人太大驚小怪,盡挑貴單位毛病.我讚成與支援,任何相關單位,為玉山額外所作出的付出與努力,他們的確應受到鼓勵及福利,但絕不是在公開的情況下,並且火辣辣的不經過修飾,自認應有的福利.
個人祗是儘個人一點本份提出在網路所見,提出合理懷疑.再次的敬請見諒!
                                 鄭○○

(第五封:玉管處再回信)
鄭先生(女士)您好:
您再次於94年5月1日電子郵件詢問有關入園申請作業疑義,查處結果說明如下:
1.本處辦理「與玉山有約」活動之受理時間與本處入園作業時間,是不相同的。您誤認為相同,實不瞭解本處作業所致,因該活動係為本處與民間團體合辦,故提早作業因應。又本處受理入園申請之時間為入園前1個月至7日前,並非40天,特此澄清說明。
2.另有關您提及曾幼林先生申請5月20日於19日即可入園之情事,經查曾先生提出5月19日及5月20日之申請,詳如附表,但其中5月20日之申請本處予以退件,並無您所述曾先生於5月20日提出申請,19日即可入園之情事。

(第六封:再寄信給玉管處)
很抱歉本人直接在你回答上再次說明:可能個人表達不清,或是你們不願正視這個問題.請你們自己查你們自己的規定及網路上的公告,他們辦的是非假日OK!所以只要是假日就必須按規定來走,而不是獨享.否則日後只要有所謂的配合團體要進去,你們大可公告暫停申請入山,那麼我也認了.亦可日後就由這三個團體全包了,你們也不用這麼麻煩,有了這次教訓,我會請朋友不要自己組隊,只要參加那三隊包証可成行.網路的公告只是作作樣而已.
一下是我誤解,一下是我不清楚,但很高興你們很努力的回答,但都是答非所問.還是謝謝你們!
問題不是在你或是我清不清楚,而是有人沒有按規定走,是誰的責任!
鄭先生(女士)您好:
您再次於94年5月1日電子郵件詢問有關入園申請作業疑義,查處結果說明如下:
1.本處辦理「與玉山有約」活動之受理時間與本處入園作業時間,是不相同的(我當然知道不同)。您誤認為相同,實不瞭解本處作業所致,因該活動係為本處與民間團體合辦,故提早作業因應。又本處受理入園申請之時間為入園前1個月至7日前,並非40天(這應是指民間團體合辦的日期,請再看清楚內容說明,要增加人數才要40天前提報,但有人沒有,超過時間才登記),特此澄清說明。
 以下紅字是貴單位與所謂民間配合與玉山有約的規定,麻煩你們自己上網去看看.(不是我不懂,是你們沒有照自己的規定在運作,雖然他們是配合的團體,但網路所說的不都不確實,一律以他們何時要進為主,也不用抽籤,那辦與玉山有約不是多此一舉.發包給他們不就好了.http://www.hc.net.tw/All_news/news1.asp?id=1949
九十四年三月至十一月份第二或第四個星期四、五、六,三天二夜為原則,如額滿可視人數多寡加辦梯次或調整日期(但以非假日之日期為原則),如欲加辦梯次,請各協會最遲於活動前四十天提出,以利玉山國家公園管理處作業。

2.另有關您提及曾幼林先生申請5月20日於19日即可入園之情事,經查曾先生提出5月19日及5月20日之申請,詳如附表,但其中5月20日之申請本處予以退件,並無您所述曾先生於5月20日提出申請,19日即可入園之情事。


所有回覆

  • 如果還要去玉山 可能必須接受玉管處處理模式 再接再厲繼續申請一直到成行為止 去年度就忙了半年 都不曉得上網登錄幾次了 很難抽到 即使抽到又碰上颱風封山 最後在11月20日以一日來回單攻圓夢 生命中有很多事情不能盡如己意的
  • 公平原則很重要 黑箱作業我不要 我看下次爬玉山只能參加跟玉管處關係良好的團體了 加油各位山友