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台灣登山論壇
登玉山比登天還難
2006/5/3
各位登山界的前輩，相信各位近幾年來ㄧ定能深刻的體會到”登玉山比登天還難”的窘境，國家公園以所謂的生態承載量限制人民的行動自由不說，抽籤過程及規定也讓人覺得相當不合理且黑幕重重，以下是小弟近一個月來持續與玉管處的聯繫內容，在此提供給大家參考參考
3/29
問: 請問自從玉山主峰線重新開放以來所有的抽籤結果為何都沒有即時公佈，如此容易讓人有黑箱作業的想像空間，是否以後也能比照即時影像的方式以免落人口舌
3/31
答: 因每個週休二日後之星期一，須連續辦理三個日期之入園抽籤作業，且並因申請案件繁多審核耗時，致未及時於規定之時效內公告
民眾週知，關於此部分本處向您致歉，爾後本處會加強督促承辦人員，為避免民眾等待之疑慮，務必於規定之時效內公告。另有關您的建議，未來俟本處修改入園作業程序時一併納入考量。
4/14
問:
1.貴處規定申請入園證在入園前七天到一個月之內都可提出申請，入園前7天內所提案申請不受理，而入園一個月之前提出申請人數太多時抽籤排序，是否在一個月之前的入園申請均須以書面方式申請，因為線上申請不不接受。貴處公開抽籤的時間是否為申請入園時間的一個月前，若是這樣的話，那線上申請不就僅能以排隊候補的方式看看是否能入園
2. 貴處於入園申請規定提到” 凡入園申請為多日行程者，若其行程中之一日因受理申請承載量已滿者，本處將逕於退件，不另通知”，那是否在抽籤時一並將該行程每日均排入抽籤，否則便有損申請人之權益。
3. 抽籤時玉山主峰線貴處規定每日90人，比如當總數為88人時，下一籤抽出時該隊為5人，請問貴處該如何處理?
4/19
答:
1. 入園案件若提早於一個月前送件者,本處為示公平，除網路不受理外,書面申請亦會退件處理,至於抽籤排序的日期係為入園前一個月內辦理(例:5/20之入園名額會於4/20下午三點半抽籤),作業方式係集中可受理日之入園案件 (含郵寄案件) 。故不論上網或書面郵件（惟書面申請者，其地點為玉山主峰線且須住宿排雲山莊者，需檢附申請人數之住宿清潔費，未附者，將予以退件）經審核申請要件符合者，均集中受理,並非書面優先，網路後補。
2. 有關入園申請為多日行程者之處理方式，若申請行程之第一天即沒抽中，考量其他行程便無法進行，本處即會退件處理，另若第一天有抽中，第二天沒有抽中，本處亦會退件，依此類推均排入抽籤
3. 另有關抽籤排序作業，以排雲山莊承載量90人為例：當日若已抽出88人時，而下一順位隊伍之人數為5人時，因該隊人數已超出承載量，原則上不予同意入園。
4/21
問
1. 譬如申請5/20之行程，若是要以線上申請方式則只能在4/20當日上線申請嗎?那若是要以書面申請的民眾若是在4/20才寄出申請單，則根本無法趕上4/20下午的抽籤，這樣不僅不公平，也對民眾造成困擾。
建議早於一個月之前的申請案都應予以接受，統一集中於申請日之前一個月抽籤日抽籤，以昭公信
2. 是否有將多日行程的每ㄧ日均納入抽籤嗎，以免損及權益，還是申請多日者，申請人需要自行將每天都提出申請
3. 以排雲山莊承載量90人為例：當日若已抽出88人時下一隊5人超出承載量，剩下的名額是繼續抽呢?還是就此打住，讓候補的民眾申請呢?
關於抽籤作業小小建議ㄧ下，能否將每日參與抽籤的各隊伍，其領隊姓名及人數一並公佈，若是單單公佈抽籤的總人數並不法讓申請民眾了解，貴處是否真有將其隊伍納入籤表中抽籤，望貴處參考以解多數山友之疑問，因為縱使貴處均聲稱有公開抽籤的過程，但真能專程到水里觀看抽籤過程者，相信是少之又少，除我於3/29日建議貴處以即時影像方式外，這未嘗不是一個好方法。
4/27
答
1. 以申請5/20之入園行程為例:網路暨書面之申請至遲都需於4/20下午三點前登錄及寄達玉管處處，俾憑辦理。另5/20之入園行程，基於便民約於4/20之前3日即可上網登錄申請，至於郵件申請距受理日（4/20）之前幾天寄達，仍為允許受理之範圍內，若於可受理日（4/20）當日才寄出，可能因為承載量額滿退件。
注: 3日即可上網登錄申請，玉管處並未公告
2. 有關多日入園行程之抽籤方式，毋庸置疑的，當第一日行程有被抽中者，即會參與第二日之抽籤，惟若第一日即無抽中，其第二日行程便無法接續，故考量整個行程之完整性，即會退件處理，不會再參加其他日期行程之抽籤。
3. 以排雲山莊承載量（90人）為例：已抽出88人，仍剩2個名額時，玉管處會於排序隊伍中依序找出2人或1人之隊伍，或空出名額日後供民眾上網申請。
另您建議亦將同日參與抽籤之隊伍悉數公告乙節，該處為簡化作業流程，故暫不予實施，您若不能親至現場觀看，該處仍竭誠歡迎您電話確認抽籤情形。至抽籤結果公告作業緩慢部分，玉管處將徹底檢討改進
4/27
問
1. 請問到底是繼續讓人數較少的隊伍抽籤還是供山友候補呢?這中間差別相當大，而若是讓人數較少的隊伍續抽的話，那對於人數較多的隊伍就顯的相當不公平了，希望貴處能確實檢討這中間的差異。
2.有關多日行程，若是第一日有中籤，那我們要如何才能知道貴處確實有將後續的行程排入抽籤?相信這是許多山友心中共同的疑問還請貴處解惑。
3. 關於將當日抽籤的領隊姓名及隊伍人數公佈一事，我認為確實有其必要，這樣對於(一)(二)問題中的疑問便可迎刃而解，況且這一點都不麻煩，貴處推委其詞的說要簡化流程，殊不知這僅需將https://www.ysnp.gov.tw/mountain/fun_application/query.asp?query_type=6申請人員清冊以Excel程式排序，將當日的隊伍選出，在加入以書面申請的隊伍，最後再將當日的抽籤結果依順序逐筆紀錄，放上網站，我實在想不出何難之有!不需要半個小時就可完成的工作有什麼困難呢?相信貴處人才濟濟，這麼一丁點的文書工作，說實在的貴處那麼多替代役男，隨便找一個都能勝任，所以我也想不出為何每日抽籤的結果依然無法即時在網站上公佈，這樣不也讓人懷疑有做假之嫌!!我想公佈當日抽籤的領隊姓名及隊伍人數公佈一事，若是放上一些國內的登山網站號召眾多熱心的山友，我想絕大部分都會舉雙手雙腳贊成的，請貴處再重新考慮謝謝。
答
1. 玉管處說明，若當日抽籤隊伍中有適當人數之隊伍，以參與抽籤者優先，若無者，會將名額釋出，供民眾上網申請。
2. 玉管處指出，現行網路申請者普遍，每日抽籤之資料均有跡可尋，該處均有排入抽籤，惟若其中一日行程（5/1-5/4入園，3日未抽中）因額滿之故，即會中斷作業以退件處理。
3. 有關您建議將所有參與抽籤隊伍一併上網公告乙節，未來該處將會參酌您的意見納入考量，感謝您的賜教。
4/28
問
1.若當日抽籤隊伍中有適當人數之隊伍，以參與抽籤者優先，若無者，會將名額釋出，供民眾上網申請。
若是按此邏輯，若一個兩人的隊伍在剩下五個名額時，可以先剔除五人以上的隊伍而再獲得一次抽籤的機會，倘若下一籤是抽出ㄧ人的隊伍，那該兩人的隊伍則因尚於四個名額而獲得第三次抽籤的機會，請問這是哪門子的規定呢?完全沒有公平性可言!況且這樣的規則貴處並未公佈，這樣更讓人可以合理的懷疑貴處可依此不合邏輯的規定而行黑箱作業之實，建議應該要在抽出超過貴處所謂的承載量時便應該將該隊伍退件，之後剩下名額全部開放後補，而不是繼續讓人數少的隊伍繼續抽。
2. 每日抽籤之資料均有跡可尋，請問這個有跡可尋，這個跡在哪裡呢?貴處網站所能查到的資料僅有各個隊伍的領隊姓名、人數、第一天住宿地點等少數資料，這些僅僅代表登記的資訊，根本無從得知哪些隊伍真的有參與抽籤，多日行程的隊伍也不知道貴處是否真有將後續日期納入抽籤
3. 有關您建議將所有參與抽籤隊伍一併上網公告乙節，未來該處將會參酌您的意見納入考量，感謝您的賜教。
請問何時可以知道貴處何時將此意見納入考量，若可行何時實施?若不可行其原因在哪?屆時是否有會議紀錄可供參考?
3/29
問: 請問自從玉山主峰線重新開放以來所有的抽籤結果為何都沒有即時公佈，如此容易讓人有黑箱作業的想像空間，是否以後也能比照即時影像的方式以免落人口舌
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答: 因每個週休二日後之星期一，須連續辦理三個日期之入園抽籤作業，且並因申請案件繁多審核耗時，致未及時於規定之時效內公告
民眾週知，關於此部分本處向您致歉，爾後本處會加強督促承辦人員，為避免民眾等待之疑慮，務必於規定之時效內公告。另有關您的建議，未來俟本處修改入園作業程序時一併納入考量。
4/14
問:
1.貴處規定申請入園證在入園前七天到一個月之內都可提出申請，入園前7天內所提案申請不受理，而入園一個月之前提出申請人數太多時抽籤排序，是否在一個月之前的入園申請均須以書面方式申請，因為線上申請不不接受。貴處公開抽籤的時間是否為申請入園時間的一個月前，若是這樣的話，那線上申請不就僅能以排隊候補的方式看看是否能入園
2. 貴處於入園申請規定提到” 凡入園申請為多日行程者，若其行程中之一日因受理申請承載量已滿者，本處將逕於退件，不另通知”，那是否在抽籤時一並將該行程每日均排入抽籤，否則便有損申請人之權益。
3. 抽籤時玉山主峰線貴處規定每日90人，比如當總數為88人時，下一籤抽出時該隊為5人，請問貴處該如何處理?
4/19
答:
1. 入園案件若提早於一個月前送件者,本處為示公平，除網路不受理外,書面申請亦會退件處理,至於抽籤排序的日期係為入園前一個月內辦理(例:5/20之入園名額會於4/20下午三點半抽籤),作業方式係集中可受理日之入園案件 (含郵寄案件) 。故不論上網或書面郵件（惟書面申請者，其地點為玉山主峰線且須住宿排雲山莊者，需檢附申請人數之住宿清潔費，未附者，將予以退件）經審核申請要件符合者，均集中受理,並非書面優先，網路後補。
2. 有關入園申請為多日行程者之處理方式，若申請行程之第一天即沒抽中，考量其他行程便無法進行，本處即會退件處理，另若第一天有抽中，第二天沒有抽中，本處亦會退件，依此類推均排入抽籤
3. 另有關抽籤排序作業，以排雲山莊承載量90人為例：當日若已抽出88人時，而下一順位隊伍之人數為5人時，因該隊人數已超出承載量，原則上不予同意入園。
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問
1. 譬如申請5/20之行程，若是要以線上申請方式則只能在4/20當日上線申請嗎?那若是要以書面申請的民眾若是在4/20才寄出申請單，則根本無法趕上4/20下午的抽籤，這樣不僅不公平，也對民眾造成困擾。
建議早於一個月之前的申請案都應予以接受，統一集中於申請日之前一個月抽籤日抽籤，以昭公信
2. 是否有將多日行程的每ㄧ日均納入抽籤嗎，以免損及權益，還是申請多日者，申請人需要自行將每天都提出申請
3. 以排雲山莊承載量90人為例：當日若已抽出88人時下一隊5人超出承載量，剩下的名額是繼續抽呢?還是就此打住，讓候補的民眾申請呢?
關於抽籤作業小小建議ㄧ下，能否將每日參與抽籤的各隊伍，其領隊姓名及人數一並公佈，若是單單公佈抽籤的總人數並不法讓申請民眾了解，貴處是否真有將其隊伍納入籤表中抽籤，望貴處參考以解多數山友之疑問，因為縱使貴處均聲稱有公開抽籤的過程，但真能專程到水里觀看抽籤過程者，相信是少之又少，除我於3/29日建議貴處以即時影像方式外，這未嘗不是一個好方法。
4/27
答
1. 以申請5/20之入園行程為例:網路暨書面之申請至遲都需於4/20下午三點前登錄及寄達玉管處處，俾憑辦理。另5/20之入園行程，基於便民約於4/20之前3日即可上網登錄申請，至於郵件申請距受理日（4/20）之前幾天寄達，仍為允許受理之範圍內，若於可受理日（4/20）當日才寄出，可能因為承載量額滿退件。
注: 3日即可上網登錄申請，玉管處並未公告
2. 有關多日入園行程之抽籤方式，毋庸置疑的，當第一日行程有被抽中者，即會參與第二日之抽籤，惟若第一日即無抽中，其第二日行程便無法接續，故考量整個行程之完整性，即會退件處理，不會再參加其他日期行程之抽籤。
3. 以排雲山莊承載量（90人）為例：已抽出88人，仍剩2個名額時，玉管處會於排序隊伍中依序找出2人或1人之隊伍，或空出名額日後供民眾上網申請。
另您建議亦將同日參與抽籤之隊伍悉數公告乙節，該處為簡化作業流程，故暫不予實施，您若不能親至現場觀看，該處仍竭誠歡迎您電話確認抽籤情形。至抽籤結果公告作業緩慢部分，玉管處將徹底檢討改進
4/27
問
1. 請問到底是繼續讓人數較少的隊伍抽籤還是供山友候補呢?這中間差別相當大，而若是讓人數較少的隊伍續抽的話，那對於人數較多的隊伍就顯的相當不公平了，希望貴處能確實檢討這中間的差異。
2.有關多日行程，若是第一日有中籤，那我們要如何才能知道貴處確實有將後續的行程排入抽籤?相信這是許多山友心中共同的疑問還請貴處解惑。
3. 關於將當日抽籤的領隊姓名及隊伍人數公佈一事，我認為確實有其必要，這樣對於(一)(二)問題中的疑問便可迎刃而解，況且這一點都不麻煩，貴處推委其詞的說要簡化流程，殊不知這僅需將https://www.ysnp.gov.tw/mountain/fun_application/query.asp?query_type=6申請人員清冊以Excel程式排序，將當日的隊伍選出，在加入以書面申請的隊伍，最後再將當日的抽籤結果依順序逐筆紀錄，放上網站，我實在想不出何難之有!不需要半個小時就可完成的工作有什麼困難呢?相信貴處人才濟濟，這麼一丁點的文書工作，說實在的貴處那麼多替代役男，隨便找一個都能勝任，所以我也想不出為何每日抽籤的結果依然無法即時在網站上公佈，這樣不也讓人懷疑有做假之嫌!!我想公佈當日抽籤的領隊姓名及隊伍人數公佈一事，若是放上一些國內的登山網站號召眾多熱心的山友，我想絕大部分都會舉雙手雙腳贊成的，請貴處再重新考慮謝謝。
答
1. 玉管處說明，若當日抽籤隊伍中有適當人數之隊伍，以參與抽籤者優先，若無者，會將名額釋出，供民眾上網申請。
2. 玉管處指出，現行網路申請者普遍，每日抽籤之資料均有跡可尋，該處均有排入抽籤，惟若其中一日行程（5/1-5/4入園，3日未抽中）因額滿之故，即會中斷作業以退件處理。
3. 有關您建議將所有參與抽籤隊伍一併上網公告乙節，未來該處將會參酌您的意見納入考量，感謝您的賜教。
4/28
問
1.若當日抽籤隊伍中有適當人數之隊伍，以參與抽籤者優先，若無者，會將名額釋出，供民眾上網申請。
若是按此邏輯，若一個兩人的隊伍在剩下五個名額時，可以先剔除五人以上的隊伍而再獲得一次抽籤的機會，倘若下一籤是抽出ㄧ人的隊伍，那該兩人的隊伍則因尚於四個名額而獲得第三次抽籤的機會，請問這是哪門子的規定呢?完全沒有公平性可言!況且這樣的規則貴處並未公佈，這樣更讓人可以合理的懷疑貴處可依此不合邏輯的規定而行黑箱作業之實，建議應該要在抽出超過貴處所謂的承載量時便應該將該隊伍退件，之後剩下名額全部開放後補，而不是繼續讓人數少的隊伍繼續抽。
2. 每日抽籤之資料均有跡可尋，請問這個有跡可尋，這個跡在哪裡呢?貴處網站所能查到的資料僅有各個隊伍的領隊姓名、人數、第一天住宿地點等少數資料，這些僅僅代表登記的資訊，根本無從得知哪些隊伍真的有參與抽籤，多日行程的隊伍也不知道貴處是否真有將後續日期納入抽籤
3. 有關您建議將所有參與抽籤隊伍一併上網公告乙節，未來該處將會參酌您的意見納入考量，感謝您的賜教。
請問何時可以知道貴處何時將此意見納入考量，若可行何時實施?若不可行其原因在哪?屆時是否有會議紀錄可供參考?
所有回覆
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以上是小弟節錄這一個月來的書信內容，重點在於抽籤過程的公平性及透明化，還希望各位山友提供意見，大家一起來監督，還給大眾公平正義 另外書信內容尚有”玉山有約”活動的ㄧ些不合理之處，待小弟整理過後再提出與大家討論。
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剛剛收到了官樣文章般的回應，完全沒有針對問題回答，小弟依然會繼續提問的，官樣文章內容如下: 您於95年4月28日寄給部長的電子郵件，經交由本部營建署查處結果，答復如下： 國家公園生態保護區，係指為供研究生態而應嚴格保護之天然社會及其生育環境之地區，而非一般觀光地區。係以生態保護為主及兼提供民眾作為環境教育場所。故基於保育優先之前提及避免入園者眾影響登山品質，國家公園經營者本於善用社會資源之理念，採不定期與民間或社會公益團體合辦玉山生態活動，藉結合民間社團之力量，共同達成生態保護及環境教育宣導，提升登山安全及品質。 玉管處表示，感謝您多次對入園業務的建言及指正，玉山之生態環境及秩序的確有賴大家共同努力來維護，爾後，該處仍將盡力維護園區各項資源及善盡經營管理之責。
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應該不是登玉山比登天還難，而是抽排雲山莊床位很競爭，如果兄台"一定"非得抽到山莊才去遊覽玉山，那就真的要祝你好運了。有一個便捷的方法是露營，我覺得露營比住山莊內好太多了，山莊內人多，整夜吸窸窣宿的聲音不斷，除非有很好的睡功，(山上空氣好，對我而言經常睡不著)否則對於隔天一早需要有充沛體力上玉山頂的人而言實是一項挑戰。排雲山莊旁的營地很好申請啊，登山，偶而享受大地為床，天空為幕，何樂而不為？ -
抽籤過程的公平性及透明化？還給大眾公平正義？不如先問問玉管處，遠的先不提，請問教育部的業務包括登玉山嗎？如果是，哪一項業務？如果不是，教育部長擁有超能力，四月就能預告六月登玉山？ http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110107+112006041901103,00.html 杜正勝勸年輕人多運動 自己六月登玉山
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加油了各位, 既然申請玉山難, 那就給它更難些, 為自己訂一個單攻的目標. 這樣回甘更有滋味. 1. 訂中長期體能訓練目標. 慢跑加強心肺功能 8~12公里. 每週三趟. 2. 選一二座高度夠的中級山訓練腳力最好近 H2000m 以上, 如南北插.... 3. 避開假日單攻. 4. 單攻以時間換取空間. 慢走不用急. 尤其上東埔-排雲段 5. 背負輕量化. 6. 依醫師指示應可適當用防高山症藥品. 7. 隨時補充糧草. 8. 單攻前一晚最好有高度適應8小時. 充份休息. 一年半載的準備應該夠. 要是一下子就人人可上玉山就沒那麼有趣了.
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小弟平時也喜歡以天為幕以地為床 喜歡慢慢的走在山徑上與山林對話 其實重點不在於登不登玉山 重點在於國家公園的制度 及行政作業上是否公平與透明化 又不是沒有比玉山美的地方 又不是沒有比玉山好走的山 又不是想爬個山好像要跟國家公園求個什麼似的 把問題提出來只是希望求個公平正義
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我想大家就別太苛責玉管處了,至少我記得玉管處沒有因為誰要去爬山而封山過吧,有管制便有特權,有原則必定有例外,至於公平正義聽聽就好,想多了是跟自己過不去,還是爬爬山吧!
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proton0221(proton) 大哥!!我支持您!請加油~ 如果當時沒有YUKI姐挺身而出來監督玉管處 目前還有一堆人頭卡位呢~~ 相信您的努力付出會有成果的~~^^ -
4/21李登輝學校的學員住到北峰觀測站 又"剛好"當天有補給的直昇機到北峰補給..... 不知道一般人可不可以申請住在北峰觀測站 並由觀測站提供睡袋、食物等食宿服務 而且這樣又不受排雲人數管制的限制 所以應該不用抽籤囉～～
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大大 支持你,為登山界加油 -
大哥 我一樣支持你,不信天理喚不回 若說玉山管理處會公平對待登山客,那請問眾多的玉山職業團那裏來,別說中時旅遊,現在跟進的可還不少,從本站活動版也可看出端倪. 這就其怪了,一般登山社團申請不到的床位'入山証等,他們有何能耐可以辦理免負重的登山觀光團?不是說玉山國家公園內不準遺留任何物品嗎?為何有人可以大喇喇的出租帳篷和睡袋呢?這些都不關玉管處的事嗎? 記得同樣一位難求的福山植物園不是被曝料串改人員名冊一事,園方推說旅行社侵入串改的,鬼才相信,想隨便抓個人頂罪就能說服大眾?門都沒有,大哥,加油!
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要不要用一些激烈的手段？例如找一些與杜不合的立委，請他們盯住此事，事情如果鬧開了，藉著風頭抖出玉管處一堆疑似走後門的醜事，逼他們改變所謂公平公正其實黑幕重重的電腦抽籤制度？
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現在連觀高工作站抽籤也有問題,那有6/2排雲山莊床位中頭籤,6/4觀高工作站床位也中頭籤,一次還2隊24人,又沒有註明"玉山有約"或是"八通觀有約", 真是疑雲重重, 看樣子是要好好燒香, 才會成行.
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修改是6/3觀高工作站床位也中頭籤.
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「黑箱作業」！ 這麼好的爆料題材，水果報應該會有興趣。 若玉管處的主事者當初蓋的是「避難用」山屋，現在也不會惹來這麼多爭議。本來登玉山就不是觀光健行，重裝營宿不是很理所當然的嗎？這樣一來，也不用設什麼入園管制人數上限，改變一下作法，很多「觀光客」自然會打退堂鼓。
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排雲山莊我總共申請4次.每次5人左右.中簽2次 最怪的是.我那小女兒.當時8歲.自行1人申請當領隊兼隊員 竟然也中簽.隔天是有名的72水災.結果07/01被困在東埔. 未能成行 抽籤的公平性.我的猜想拉...有百分之30應該是黑箱作業 .可能要做人情吧???不過我對剩餘的百分之70很滿意啦 所以說.登玉山不會比登天難啦...最起碼登天真的很難
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我剛剛發現一個奇怪的漏洞 因為申請多日行程必須要那幾天都中簽，只要有一天沒中就會被刷掉 那我只要申請住宿一個晚上，如果沒中簽 我就去用人頭拼命擠隔天的，讓其他隊伍更難抽中 只要隨便擠掉一隊多日行程 那我就又有機會了 這是不是一個大問題呢？ 會造成人頭氾濫ㄚ
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幾日前和任職某縣政府的朋友聊天 他說已經安排好和員工去爬玉山 我問關於抽籤的問題 他說&*^#$^*+&@!#$*(你看不懂!!總之就是有人負責打點....) 比起每天上電視報紙的醜陋新聞 這點小黑箱伎倆 對這些官僚們應該根本無關痛癢吧!! 道德沉倫 -
要提高抽中率,其實簡單只要學過統計的人都知道,就是將母群體中的放入大量同類的樣本,相信抽中率一定很高.所以我們的抽中率一定是比人低,這就是可利用的黑箱的操作方法之一, 加上特權的關係,上頭交代下來,下面總不能給點面子, 所以升斗小民, 只好自求多福了.其實不爬玉山, 台灣還是有很多山可爬. -
上星期剛好有去爬玉山,碰巧在登山口看到玉山有約的隊伍 真不知道怎麼說..... 中型巴士怎麼開到登山口呢? A~這不是管制道路嗎?大家都知道要坐登山接駁車阿~ 為什麼玉山有約的隊伍與別人不同呢! 我想,這就是特權吧! 真可惜在當時沒用相機拍起來作證~~~~~ 因此我相信*玉管處*在處理玉山申請作業時,ㄧ定黑箱作業.. 沒有公平抽籤..... 登玉山是不難辣,申請困難度是比登天還難...