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生態廁所需要山友共同維護（中央金礦試驗初步有成）
2008/3/20
這一篇特別針對中央金礦山屋的廁所，呼籲山友、各登山團體的領隊、嚮導們務必交代隊員共同來維護：
1. 保持乾燥：糞坑和腐植土桶務必隨時將蓋子蓋穩蓋妥，以免滲水妨礙分解
－－－這也是為何請男士小便時，直接找地方野放的原因
－－－偶爾有人上完廁所後還熱心的提水來沖，這反而妨礙分解的進行
2. 絕對不要把糞便以外的東西丟進糞坑裡，包括面紙、衛生紙、濕紙巾、衛生棉、塑膠包裝、廚餘、各類垃圾等
－－－志工們定期上山維護時，必須從（還分解不全或新鮮的）糞便裡一一挑出這些額外的、不屬於分解處理的垃圾，另外帶下山
－－－志工們也妥協了一點：不得不設置一個面紙收集桶，如果不願意將擦拭後的面紙、衛生紙、濕紙巾等當作個人的隨身垃圾，那麼（至少請大家不要丟進糞坑裡面）請丟在這個收集袋（糞坑旁做了一個可打開的小孔，手一放開就會自然蓋上）
志工（戴著手紗）直接挖取分解後的新腐植土，除了土壤的味道外已經沒有任何臭味了；此外，這土壤裡面還吸引了很多的小昆蟲寄居在裡面呢！
部落格所寫的較冗長的文章如下：
http://www.wretch.cc/blog/aliangStudio&article_id=23446898
高山地區生態廁所的維護－－（玉山國家公園）中央金礦山屋
1. 保持乾燥：糞坑和腐植土桶務必隨時將蓋子蓋穩蓋妥，以免滲水妨礙分解
－－－這也是為何請男士小便時，直接找地方野放的原因
－－－偶爾有人上完廁所後還熱心的提水來沖，這反而妨礙分解的進行
2. 絕對不要把糞便以外的東西丟進糞坑裡，包括面紙、衛生紙、濕紙巾、衛生棉、塑膠包裝、廚餘、各類垃圾等
－－－志工們定期上山維護時，必須從（還分解不全或新鮮的）糞便裡一一挑出這些額外的、不屬於分解處理的垃圾，另外帶下山
－－－志工們也妥協了一點：不得不設置一個面紙收集桶，如果不願意將擦拭後的面紙、衛生紙、濕紙巾等當作個人的隨身垃圾，那麼（至少請大家不要丟進糞坑裡面）請丟在這個收集袋（糞坑旁做了一個可打開的小孔，手一放開就會自然蓋上）
志工（戴著手紗）直接挖取分解後的新腐植土，除了土壤的味道外已經沒有任何臭味了；此外，這土壤裡面還吸引了很多的小昆蟲寄居在裡面呢！
部落格所寫的較冗長的文章如下：
http://www.wretch.cc/blog/aliangStudio&article_id=23446898
高山地區生態廁所的維護－－（玉山國家公園）中央金礦山屋
所有回覆
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衛生紙應該丟進糞坑裡, 以免增加處理費用, 及產生惡臭. 全世界只有台灣把衛生紙分開處理. 到了國外如果還把衛生紙丟在垃圾筒, 可是會被服務生幹瞧的 http://www.keepon.com.tw/ActiveSite/Message/One.asp?MessageID=39946&Process=Group 每年沖掉了六億 (中時電子報 2008/03/06): 【蔡振明】 據生態學者陳玉峰等人的研究，我國每人每天平均使用的「廁所衛生紙」約為抽取式衛生紙九抽，換算約合十五．一一公克，全國二千三百萬人，每天的「廁所衛生紙」可達三四○公噸之多，國人大多習慣把這些衛生紙丟在廁所的垃圾桶，形成棘手的垃圾──因為它不像一般紙類，所以無法回收。每公噸清運及處理費約需四千六百元，全國每天即高達一五七萬元，每年約近六億元之多！ 在國外，從來沒看過有人把汙穢的衛生紙丟入垃圾桶，都是直接丟入馬桶再沖掉，為何在台灣沒有這麼做？是管路容易阻塞的關係嗎？還是說有哪些品牌的衛生紙較容易溶解、適合丟入馬桶？尤其是衛生紙上沾了便便，如果放在開放式（無蓋）的垃圾桶內，還會有細菌傳播的問題，不如丟到馬桶裡，沖走才乾淨。 其實由於台灣如廁時，習慣把用過的衛生紙，丟在馬桶旁小垃圾桶內，也造成日本人的迷惑和困擾。日本的排水系統良好，所以用過的衛生紙是可以直接沖入馬桶的，而旁邊的小垃圾桶，是用來丟「女性生理用品」的。 根據舒潔衛生紙公司的看法，在台灣由於生活習慣，及早期下水道設備較差之故，一般我們都會在廁所放置垃圾筒，以丟棄衛生紙。實際上衛生紙是可以直接沖到馬桶裡。不過建議您上廁所不要使用面紙，因為面紙主要是接觸臉部的擦拭用紙，所以必須使用較多的高級長纖材料來加強紙力與柔軟度，同時紙張配方裡添加了「溼強」成分，使面紙在擦汗、擦水等用途時，仍不易破爛，所以較不易在馬桶裡分解。 為了更理解這個問題，筆者電話訪問台灣區造紙工業同業公會陳副總幹事，他說：「我國把衛生紙丟在垃圾桶，是世界的特例，產生許多『不必要』的處理費用，如：清理、搬運、焚化……等。其實，衛生紙分子間構造鬆軟、纖維短，並不含『溼強劑』與長纖維，遇水即離散，所以，衛生紙丟入馬桶，是絕對不會造成阻塞的。」 「但是面紙就不宜丟入馬桶，因為它是設計來清潔臉部的汙垢與油脂，所以含溼強劑與長纖維，分子間構造強韌，遇水不易離散，有可能造成馬桶阻塞。」 「目前，各加油站的贈品多是面紙，許多人卻拿到廁所使用，這樣就比較不好。世界各先進國家，廁所裡永遠只放衛生紙，不可能放面紙。希望國人能釐清這兩種紙的不同用途，廁所裡只能放衛生紙，用完即丟入馬桶沖掉，這樣，或許能減少許多不必要的垃圾。」陳副總幹事十分誠懇、詳細地解釋。 看到這裡，您決定把家中廁所的衛生紙丟入馬桶，每年為國家節省六億元嗎？ （作者為退休教師） -
1.smile兄每次都來另類思考. 2.我小時候都用竹片, 後來常常到山上沒帶衛生紙也大的嚇嚇叫的. 3.我小時候開始用圓點印壓衛生紙, 覺得像是保麗龍切割下來的, 我都習慣丟馬桶. 4.有時候丟馬桶, 量大多會阻塞, 大家都知道是我幹的, 但是出國時, 我突然覺得, 我好適合住國外. 5.唯一用過一次高山上公廁應該是369, 好可怕, 糞坑裡面的長蚯蚓. 6.是否推廣用水噴? 最後, 我想請問阿亮兄, 這些資訊都有標牌現場告知嗎? 還有是否"法定志工"才有權力立生態告示牌等等? { [分享] 野菊花也有春天 http://www.keepon.com.tw/ActiveSite/Message/One.asp?MessageID=27824 野菊花也有春天--颱風草出擊篇 http://www.keepon.com.tw/ActiveSite/Message/One.asp?MessageID=38243 }
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我特別強調了這是針對中央金礦山屋的廁所，因為這是我目前我所知道的、唯一一個 "有在" 進行觀察、研究和記錄的生態試驗廁所（其他的生態廁所是否有後續的維護和追蹤，我完全沒聽過），畢竟這些異物都會干擾試驗的進行 －－－－－－－－－－－－－－－－－ 台灣很缺少基礎的科學研究，我們光是弄了個理論性的生態廁所，如果沒有後續的觀察、紀錄、研究，然後再來修正作法的話，無從得知其是否有效，以及有效到甚麼程度 排雲線的生態廁所，剛開始的時候貼了說明，大意是說：衛生紙可以丟進去，但面紙則勿丟入。結果是，面紙，濕紙巾，衛生棉（其他連各種垃圾，廚餘，塑膠袋等）都丟進去了 ...... 除了排雲線的生態廁所，向陽工寮，關高等處的廁所，啟用後沒多久，山友就甚麼都丟了進去，撇開衛生紙、面紙、衛生棉是否乾脆一起丟進去分解的成本效益不談，光是設計運用的機構，因為多了這些異物而卡死甚至卡壞掉了 －－－－－－－－－－－－－－－－－ SmileCome 所提到的國外作法：直接丟入馬桶沖掉，是一種辦法，但我認為有必要做學術上的基礎研究，以瞭解接近真實的短期或長期效益如何？有些甚麼優缺點，這樣對於全面的施行才會達到最好的成效。經過研究找出最佳，最容易實行的辦法，然後輔以政策來執行，相信絕大多數的社會大眾都會願意配合來做的 不過我還是認為應該在一般人們生活的地方來施行才容易得到最大的效益，至於高山地區，我認為還是不妨自己帶下山的好。（也就是說：「六億」的真正效益，如果在都市來施行，很容易節省達五六成以上，如果是高山地區，可能在六億裡面扮演不出什麼角色。 這種國外的作法，聽了幾年，可惜始終不知道是因為不可行，還是根本沒有去研究過，總之現在並無這樣的政策就是了 有時理論沒錯，但在使用的工具和材料上，卻有出乎意料外的相反效果，這都是需要實際的試驗，才體會出某些注意事項。例如志工告訴我，他發現其他生態廁所失敗的其中一個原因就是用了進口的碎木屑，這些防腐過的木屑，顯然是無法幫助腐化的.....（當然這些只是初步的結論，需要更嚴謹的科學方法來實驗） 謝謝 SmileCome 提出的這些觀念和國外的做法 －－－－－－－－－－－－－－－－－ 附上去年十二月二十八日拍攝的情況：前一陣子我在巴奈伊客附近直接下切溪水到杜鵑營地去，（沒有經過中央金礦）所以旁邊新做的東西沒有現成的照片提供給大家 謝謝 tzou 的提醒，雖有文字說明，但卻不夠一致，隨者試驗的進行，文字內容應該隨時跟著修正的 我會在和志工說明標示上的一致性問題，這樣，山友才容易遵循
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真的需要一致性, 還有一圖勝千言萬語(採用圖解?), 還有如果是以國家公園之名標立, 是否要採用中英文說明? 因為便便是不分國界的. 還有女男平等, 男生不準小便應該告知原因更好. 最近跑到兩年多前埋衛生紙實驗的地方, 想把衛生紙找出來, 驗證專家的話對不對? 還是只是危言聳聽? 後來因為植被長密了, 到達該處, 卻找不出哪個確定地點, 或許有興趣的山友也可以自己實驗, 不用酵素分解的方式, 就又傳統的方式實驗, 只是可能要實驗好一段時間. ps.其實是因為我也要做些類似的事, 才會這樣問的.
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很棒的討論 LNT要落實的話真的要進行一些長期的觀察實驗 有數據才更有說服力、更有教育能量 特別呼籲大家把<每年沖掉了六億>這篇報導用力轉寄 最好是貼在每間廁所裡面(特別是女廁！)，供如廁~~~腦筋特別清醒時~~~~閱讀 -
在 Discovery節目,看過利用添加木削來促進發酵,以製作堆肥, 如果把木削, 改成添加衛生紙或面紙,是不是效果也一樣? 因為兩者成份,不都是木頭嗎 ? 如果不一樣, 莫非是木削比較營養,或含有特殊菌種,而衛生紙沒有 ? 應該實驗看看,把那些木頭成份的報紙,瓦楞紙,衛生紙,面紙等,大量添加到排遺內,與添加木削, 兩者比較看看.
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在高海拔山區設立廁所，原本就是違反自然生態，但侑於山友習慣都市化生活性且避免過度集中某一區域，不得不產物。 中央金礦生態廁所有別於其他生態廁所，最大不同點是以當地腐植土（不是加進口木屑）中含有霉菌及其他分解菌來加速分解山友排泄物，經保育志工再加工後，一段時間分解發酵又成另一有機腐植土，再回收利用。 名詞解釋：再加工就是將大便打散它，再加入適量腐植土且充分攪拌，並將不屬於排泄物東東取出。 中央金礦生態廁所是很簡易露天設施廁所，在一個高階露天約1.5坪木製踏板並以一米長高度木板作個簡單圍籬，踏板下方置放兩個桶子，蹲式便器下方桶子我們稱為收集桶，收集桶旁桶子內排泄物，經志工再加工後待發酵分解中，此桶我們稱為發酵桶，踏板上我們有設置腐植土桶及解說牌及衛生紙投入口設施，因露天關係，所以蹲式便器有蓋子設備。 中央金礦生態廁所處理排泄物是以腐植土內菌種來加速分解排泄物，過程中離不開溫度、溼度、氧氣，溫度因取自當地腐植土經觀察得知低溫下（實測桶子內大便溫度攝氏6度，時間97年3月）仍可見大便發霉且有甲蟲及紅頭蜈蚣來回穿梭覓食情形，溼度--大便中原有水分，氧氣--若山友沖水或者小解入桶內則菌種就泡湯淹死了，因此才有立牌示，嚴禁沖水及男性小號請野放字樣(小號時在便器有另一排泄口排出,收集區域不大,男性習慣站立小號,常使尿液排入收集桶,造成水分太多,分解菌缺氧,無法分解)，又因山友尚未建立將衛生紙（棉）帶下山習性，而且部分山友使用面紙，由觀察發現無法分解，不得不設立衛生紙投入設施。(開挖掩埋一年的排泄物實際觀察的結果，樣本在玉管處，有興趣可以自行向遊憩服務課查詢) 生態環境保護需眾人之力，此生態廁所是由玉管處排服勤時間，由保育志工自願登記前往，處理山友留下來大便及垃圾，志工群無怨無悔，衹有最卑誠請求，使用此廁所後記得將便器蓋子蓋回，並嚴禁沖水及丟垃圾入桶內，你忍心看志工在大便堆中掏垃圾嗎？謝謝大家指正。
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我很無知，所以想問一個『蠢』問題。 中央金礦水源非常非常非常充足 為何要花昂貴的金錢做一個不易維修的「乾式」廁所？ 是因為「乾式」廁所比較環保嗎？ 如果「乾式」的才符合環保，那排雲的廁所為何要用「濕式」的？
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謝謝您阿亮： 不管怎麼說，都要先向您致謝。雖然我自已沒辦法做到像您這樣的淨山活動，但我會由自身做起。 建議大家可以多帶些小塑膠袋，每天用一只，上山幾天就帶幾個小塑膠袋，專門放較髒地、會發臭地的東西，然後再放到大的黑色垃圾帶中，一起帶下山。 通常我會在最後一天回程的路上撿些垃圾，對自己的負擔不會太大又可以做環保，大家不仿試試。 阿光 -
謝謝大家的回應： 半個月前我到八通關古道走了一趟，第二天晚上住大水窟山屋，兩側的集水桶都沒水，還好大水窟池沒有乾涸，於是取回來使用 ...... 池水看起來很乾淨，也聞不出特別的異味，邊吃著晚餐時心想著：這池水肯定經過水鹿的尿和糞便洗禮，加持過 排遺本來就是自然界中的一環，只是文明的人類吃的東西太複雜了：人工的，化學性的食品...... 遠遠脫離了自然界，雖有少數人很熱心地把自己的便便也帶下山，可惜實際上，並不是那麼簡單，在務實面來看，如果能在高山地區，儘可能地讓我們這些健行登山客的糞便得到適當的分解，應該是處理登山健行者的排遺裡，效益最大的方式吧（甚至可以不必有廁所，只要瞭解並按照某種處理的步驟，自然界就可以分解到一定的有效程度） 自然界如果在一個合理的使用下，應該是可以久久長長的，而溪水本來也是分解處理淡化排遺的一環吧！高山的水源頭地區，多少都扮演這樣的角色，只是程度的拿捏，以及它的承載量 (capacity) 到底可以容納到怎樣的程度？而我們又是如何不斷地挑戰這個 capacity 呢！這應該都是值得我們思考的問題 ----------------------------------------- 5F tzou 提到的部分: 首先在標是方面，相信志工們都會持續改進的，有些舊的說法，因為試驗的結果，反而發現需要變更，所以原來允許丟衛生紙的部分，現在要改了 至於 "請男生小便請勿用廁所的問題", 原因為男生站著如廁，因高度問題，常常無法尿得很準，以致於尿進了糞便收集桶裡，而我們希望這個收集桶保持乾燥 其次，尿液的收集好像只是單純的導出去，最後應該都進了山屋前的老濃溪吧！所以和野放是沒有差別的 還有，人多的時候，男生野放應該可以騰出廁所讓更需要的人使用 －－－－－－－－－－－－－ 謝謝 6F 的 walkwoman，很多訊息確實值得廣為流傳，而我更希望有關單位和學術界應該要做很細膩的研究 紙巾直接丟入馬桶的研究，一定也要考慮這些材質：面紙，衛生紙，濕紙巾，衛生棉，甚至某些廚餘 ...... 可能並非每種材質都適用 最近還聽過有不容易破掉的衛生紙，不知道是否添加了化學纖維之類的東西呢！ 還有：高山掩埋處理的糞便和衛生紙，在長達一年的初步實驗中，糞便分解了，但是衛生紙還沒有分解完畢，還有一層薄膜，如果有較大規模的研究計畫，應該可以進一步分析這個薄膜是甚麼成分的 －－－－－－－－－－－－－－ 7F SmileCome 提到的 Discovery 的木屑方式..... 我都認為需要基礎的科學研究 本來木屑應該是可以腐化的，很可能因為做過防腐處理，已經不那麼天然了，我也聽過使用木屑的實驗，而且還是添加了某種用來分解的菌類，可是實驗證明無效，除了木屑的防腐問題之外，據說那些分解用的細菌到了高山以後冷死掉了 本來衛生紙好像應該是最容易腐化的，可是我們不知道製造商在裡面添加了甚麼東西？而不同的製造商，可能都不盡相同 糞便的分解，還要考慮溫度，方式，地區，季節；往往山下的實驗到了高山，情況就不一樣了， 我講的這些只是些討論用的概念，當我們忙著賺大錢的高科技之餘，似乎有太多太多的基礎科學研究都沒有做，可能也沒有多少經費是用來做這些用途的吧！這是很可惜的！
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謝謝關心中央金礦山屋廁所的山友大家好： 下列提供有關中央金礦山屋排泄物處理的資訊 1.http://www.ysnp.gov.tw/19protection/05-bulletin-view.asp?bull_id=28257 請打開附加檔案:中央金礦山屋廁所排泄物整理 2.請在yahoo搜尋 打入＜淨土之恩＞ 搜尋後第一條點入 youtube網頁 再加入會員 你就可自由觀看 對志工群的工作內容會更加瞭解 山友們的配合就是對志工最大回餽 卑微的請托 應該不會冒犯敬愛的登山朋友們 敬請指教 志工並非專業人員 失禮處敬請見量
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有關山岳環境中屎尿之處理 日本環境部已先有相關技術驗證及諸多討論網址如下 http://www.env.go.jp/nature/tech_model/index.html 歡迎有興趣的山岳先進及環保伙伴酌參
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補充說明其中有關乾溼式屎尿處理方法在前述網址中 http://www.env.go.jp/nature/tech_model/26/mat02.pdf 之p.4及p.5有概略性的說明及圖說諸位山岳先進可以參考 至於其他細節諸位先進亦可參考前述日本官方環境省網址 希望在環境技術上能讓大家有空參考
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不知在阿亮兄與黑熊兄的呼籲之下 山友使用廁所狀況有無改進 掃廁所與處理水肥實在是一件讓人衷心敬佩與感激的工作 或許這也是為何日本環境部相當重視且實際驗證很多年了 我們國家公園管理部門要加油摟 高興在台灣亦有許多如前輩衷心為台灣環境付出的人 山區應該有廁所嗎 怎樣維護 目前看來山友好像也都沒交過山區廁所使用維護費 應該還是全民買單吧 有人就有破壞 我是建議乾脆在廁所外裝設監視動物用的監視器好了 有污染者就依法告發 用罰單收入處理廁所使用維護問題 使用高山廁所部分也要全民買單實在是很不合理 污染者沒有任何負擔 辛苦的志工前輩 在此再次表達敬佩與感恩之意
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總是有些人在默默付出 黑熊1號(陳大哥)&阿亮大哥 你們的付出~大家都很清楚 你們走過的地方，一看就知道(變得很乾淨) 我能做的只有盡力配合 處理自己的垃圾，在有餘力的時候加減幫忙帶一些垃圾下山 當然主要還是你們不定期的上山去專程維護環境清理垃圾 玉山國家公園的志工群~辛苦你(妳)們了~感謝 -
謝謝大家的回應, 先前的回應大概因為pose的時間接近, 沒有注意到 9F 和 10F 的意見 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 先回 9F 的 silas(最近常發言) 呵呵！沒有甚麼問題會是蠢的！都有意義！ ..........中央金礦水源非常非常非常充足 ..........為何要花昂貴的金錢做一個不易維修的「乾式」廁所？ 我想到其中的一種解釋： 位在溪水邊而沒有廁所的山屋或營地處，當人滿為患、遍地黃金時，最後總是會選擇到較偏上游的地方尿尿或便便（例如舊的向陽工寮），這些尚未經過溪水大量淡化以前的溪水就成了山友們取用的水源了 蓋廁所我也不是很贊成，但也不得不承認有許多現實上的考量（不論好壞），當該處人員眾多時，遮羞的問題似乎也變得重要起來了， 此外，較為集中，當健行的人越來越多時，即使分解的速度幾乎都跟不上，但至少不會到處都是 還有，中央金礦的廁所有「基礎研究」的初步成果，說昂貴，其實也和其他幾個簡易廁所（大水窟，轆轆谷，塔芬谷，拉庫音溪等）是一樣的，只是需要人力，而人力也是利用一般執勤的志工順道執行（不是專門只做這件事），倒是排雲路徑上的兩座，還有關高，嘉明湖避難小屋及新的三六九山莊廁所，肯定是相當昂貴的 ..........如果「乾式」的才符合環保，那排雲的廁所為何要用「濕式」的？ 所以排雲的廁所並非生態廁所，就是直接往山下的水源冲下去就是了 而排雲之前的兩個生態廁所，甚至觀高的廁所，想必其分解的效益是失敗的（頂多只是和隨地大小便的效益一樣吧！但有遮羞和集中的好處） 雪山三六九剛蓋了一個新的生態廁所（據說就花了七百多萬），我一看就覺得很像觀高的樣式，這些廁所的目的已經越來越像是在應付登山客而已， 個人認為蓋廁所或山屋處，其觀光的意義已經遠大於真正的登山健行了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 阿光前輩你好， 我知道自己一人是做不來的，所以才會公開，我寧可不要曝光、寧可自己輕輕鬆鬆愜意地健行 公開的目的，在於凸顯我提出來的議題，大家可以把重點擺在議題上，而不必理會我是誰 有前輩們的支持，相信這股力量更能擴大，每個人都是真正的英雄 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 謝謝 13,14,15F 的 lcchwen 黑熊二號告訴我，同一處的不同掩埋方式的試驗中，其分解的情形也有明顯的差異 日本的研究肯定有參考的價值，但該處的實際試驗也是必要的，因為該處的環境和日本的環境還是有差異的 實際的試驗也是必要的，這樣才能找出各種的影響因子 是否有改善，以後我會問問黑熊二號，但是相信有注意到我呼籲的 這件事的山友們都很樂意配合的（其實很多山友都是很樂意配合的，只是需要有人說明一下該如何做或配合而已） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 16F 的 bank168(苦小賓)你好 除了解說志工，上山的多半是保育志工（另有巡山員），玉管處的保育志工有黑熊和藍腹鷴兩個等級，只是我和幾個志工比較熟悉，還有其他的黑熊志工和藍腹鷴志工也都在默默付出， 還有另一類的志工是自己認定的，除了我自己以外，你們都是其中的一員
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嗯嗯 bbbb (黑熊001) 已經用悄悄回應給我了 謝謝呀 silas
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和這主題有關,提供參考 (聽過「有機」的女性生理用品嗎?用月經杯替代1次性消費衛生棉? ) http://e-info.org.tw/node/32022
