台灣登山論壇

尋獲麻天久留

james3026(TATA)

2004/9/11


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  • 名字很引人,不知位置在那裏?
  • 由東港博岳吳領隊和宗億共六個狠角色在豪雨中的博命演出,膽小、怕雨、怕危險者勿模仿,這六位叔叔都是有練過的。這是一座不到2000公尺的中級山在惡劣天候中猛挖三角點,地平線下的基石很難找呢!內本鹿這一區的總決戰即將展開。
  • 臺東縣延平鄉延平林道內這區可真不好惹!
  • 剛看到時,也是被名字所吸引!猜想應該是日名吧!(問TACAN兄準沒錯ㄉ!) 又一顆重現江湖,是岳界喜事一樁!
  • 關於麻天久留...不是日本名....是布農族語翻譯過來的 麻天久留..用布農族語唸起來是..bacingul 是一種殼斗科的植物..目前訪談到的結果 有老人指出是一種叫做大葉石櫟..但是也有老人指出是栓皮櫟 海端跟延平的訪談結果是一樣的...所以小弟我個人猜測 ..這兩種樹種的布農族語應該都叫做bacingul 也就是麻天九留的由來..... 另外..麻天久留山北方的一個地方...布農族的傳統地名就叫做 bacingul...同時是一個部落名..因為我去過..舊部落 只剩下一些殘破的石板屋了...因為附近有很多的大葉石櫟 所以麻天久留山的山名來源..不是以樹名來命名..就是以舊部落來命名 大概就醬子...謝謝..報告完畢
  • 感謝,感謝!我找到祂的位置,好像如克德兄所提,不是人可惹的,太遙遠了,我還以為---呃--抱歉,我的活動範圍好像出不了北台. 不知有否記錄可供參考?很期待....
  • 關於麻天久留山的地名由來,我是引用番地地形圖的資料來判斷,從圖上來看在基點峰的西側緩稜標高約1500M上有一「MA-TE(CHI)-GU-RU」社,fuyan兄所言是否就是到過此社,這一帶的布農族舊社其實都是散居狀態,常盤北方的猿邊山南方我也見過分散的石板屋遺址,猿邊山南方部落舊圖上叫MA-SU-BO-RU(音同另一舊社麻須保留),請問fuyan兄,猿邊山的名字是何意?是不是一隻猴子站在山頂旁邊?蠻特別的名子。 afa兄:麻天久留的記錄站上有成大和台大的記錄,搜尋這四個字便可找到。
  • Ha!..TACAN兄.. 關於macingul...我以前是去麻天久留北方的部落.. 之前是紀錄到bacingul..也許是我計錯發音... 因為有些布農老人家講話..實在是很難聽出他ㄉ發音.. ㄏㄏ..這點我要繼續學習與求證中.. 而麻天久留西方的部落我到是沒去過... 今年年底看有沒有機會去走走ㄋ...^^ 至於部落名常常會有相同ㄉ情形..布農族很多部落都是這樣子 例如南橫上方的摩天舊名是馬典古魯..馬典古魯就是macingul 另外TACAN兄提到的masbul(日本人的片假名發因無法完全把布農與翻譯正確)...也有中文寫成馬斯布爾...他的布農族意義是指河流匯集的地方 ..而這ㄍ部落,,嗚嗚..我沒去過嚕..我只去過相原山與猿邊山中間的 lahaimosu(布農族羅馬拼音應該是lahaimus)..以及圖上沒有標出來的 takivaxlas....一直到壽等區...haimus是指山肉桂..而地圖上 壽上方的laibuloku...羅馬拼音應該是laipunuk.. 也就是內本鹿的翻譯來源....其實內本鹿就已泛稱 鹿野溪流域內所有的布農族聚落...而laipunuk卻是萬山魯凱族語ㄋ..^^ 所以TACAN兄您去過的幾個地方..都有舊聚落的遺跡.. 都是屬於布農族laipunuk群裡面的聚落ㄋ....^^... 至於猿邊山..哈...我有空在去問一下她們當地的布農族老人好ㄌ.. 有答案的話就會盡速PO上來ㄉ... 謝謝TACAN兄的地圖以及其他人ㄉ回應ㄋ....
  • fuyan兄: 難得有熟悉內本鹿的登山者,容我再請教一事,常盤基點西側近處的大部落,您去過嗎,據我估計少說有50處石板屋遺址,此處大部落對於一向散居的布農族實在很少見,這部落為何沒標示在番地地形圖中,是不是日本人來後才建立此一大部落以便就近監視,另外,東台灣展望中的常盤神社位置,是不是就在附近,我已將一些資料寄到您的E-MAIL中(站上所留的),感謝您的回答!
  • 如果說麻天久留是取自大葉石櫟或是栓皮櫟的話, 那我覺得大葉石櫟應該比較可能. 目前栓皮櫟僅知在台只分布在西部, 南投陳有蘭溪以北之地, 如果說台東縣延平鄉有這種植物, 那發現者應該記一大功勞.
  • '猿邊(猿辺)'及'常盤'都是日本現在還有的地名耶, '和原'則好像是日本人的姓氏.
  • hello~~TACAN兄..^^ 關於常盤..布農族語是badandaingal..日語稱之為常盤 至於他西側ㄉ大部落..嗚嗚..還沒去過ㄋ...>_<.. 我剛剛問ㄌ一下延平ㄉ人..他們也還沒去過..不過他們剛剛 有說一ㄍ名字..我沒抄起來.>_<..可能是那ㄍ部落吧.. 因為內本鹿裡面有二十多個部落,,有的很大..有的只有兩..三戶 但日本地圖不見得會把所有部落名稱記錄起來... 只是為什ㄇ日本地圖會把你說ㄉ大部落給漏ㄌ??抑或是 有ㄉ日本圖有..有ㄉ沒有???這可能我也要再去求證ㄌ.. 很抱歉捏..也沒有答案..><.. 至於猿邊山..他們只說猿邊山附近叫做balingsing.. 他的意義是一種樹.叫做莢迷..包括呂宋莢迷與小葉莢迷 都叫做balingsing...但是為何會變成"猿邊"..他們也搞不清楚 中文是怎ㄇ翻譯ㄉ..哈.. 道是我跟布農ㄉ朋友說到您曾去過常盤...他們很有興趣.. 希望能跟您請教該如何去...所以我把他們ㄉ伊妹兒寄給您.. 希望能跟您請教喔..您也可以與他們聯繫..因為他們之前 都一直在進行返鄉ㄉ活動..對於路況也可以相互交流ㄋ.. hello~~Lizard..^^ 關於栓皮櫟的問題...我之前在內本鹿裡面.,還有海端地區.. 也是都沒發現啦...不過我剛剛又跟他們問ㄌ一下.... 他很確定有栓皮櫟..他說南橫公路邊邊就有栓皮櫟.. 所以有機會的話..我也在台東..等您回來... 我們一起再去跟他們詢問栓皮櫟在台東ㄉ分布好ㄌ.. 明天要出去爬山四天..回來後再跟大家一起討論與分享嚕...881~~
  • fuyan兄: 不好意思連出難題來考您,不過您的解說可以讓站上的朋友多去了解內本鹿,這是一塊登山界甚少進入之地,至於如何去常盤,我絕對無法與延平的布農在地人相比,我去過常盤二次(再加上一次到達附近共三次),行程資料在台灣登山資料庫可以找到,這二次都是從出雲山林道去的,但是近來的颱風已造成出雲山林道和延平林道受阻,六七年前出雲山林道最好的時候車輛可到達出雲山東側,加上那時候正值採愛玉的高峰,登山口距常盤不到一天的行程(單程輕裝約5小時),但是若現在去,我雖熟悉路徑估計走到登山口單程就要二天,也就是說要三天以上才能到,延平林道目前狀況也不好,32K車子不一定能到,43K後要動刀開路,於是走到小禿山北側的舊愛玉路路口就要花上一整天,自此地到麻天久留開路後也要半天才能到,同樣的路開好後再半天可以走到壽,其實六七年前林道暢通山路又熟的話,有可能一天就可以自平地走到壽,但是現在最快也要三天才能到了(探勘高手或原住民帶領),壽到常盤日本時代警備道通時才4公里左右,一個多小時就夠了,常盤往壽我走過將近1公里狀況還算好,有一座完美無缺的石砌橋樑,再過去據說有崩塌,但是有經驗的人應該4~5小時就可繞路到達,常盤、壽這些地方現在要去不容易哦!
  • 感謝這幾天fuyan及TACAN兄幫我們上了內本鹿線寶貴的一課,在地圖上也有神遊太虛的快感,雖然近幾年活動範圍出不了北部地區,但仍期望有機會來走一遭。 但看近年山河變色,山況一年數變真是感嘆啊!不說遙遠難至的內本鹿了,連北台灣熱門的加里、雪白、霞山...再見都不知是何時了。
  • >Lizard(Lizard) > 寫入 2004/09/13(一) 12:37 from 140.109.* > 那我覺得大葉石櫟應該比較可能. 目前栓皮櫟僅知在台只分布在西部, > 南投陳有蘭溪以北之地, 如果說台東縣延平鄉有這種植物, 那發現者 > 應該記一大功勞. 最近剛走完八通關古道 從大分要到多美麗中間有經過一個布農部落 叫莫庫拉番 印象最深刻就是整區都是栓皮櫟的落葉 不知道此區的栓皮櫟是天然下種的 還是人工栽植的 另外感覺上在一些布農部落附近也常見栓皮櫟 不知當初跟有收採有關係 還是林務局有推廣種植過 不知有相關文獻嗎?