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山難淺談
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2011/12/16
山難淺談
登山是快樂的事，發生山難就得不償失了。最近山難頻頻，且不乏老手。事後分析，只是疏怱一些細節，令人扼腕。僅就所聞提供管見。
1.慎選領隊，尤其網路揪團，雙方都不瞭解。
2.冬天不爬山，長天縱走更不宜。低溫就是風險。
3.天氣預報不佳不爬山，如跟團已預繳費用，必要時要斷然放棄。職業隊常勉強出團。
4.不論是否跟團，要當成獨行來準備，不要完全交給領隊。行程計劃要詳閱，最好比較別人近日記錄。太辛苦的行程不要跟。一天走超過10小時就很辛苦了
5.較長時的輕裝單攻裝備要帶齊。設想寒流來襲的風雨天，輕裝半路迫降，你如何撐過漫漫長夜?
所有回覆
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是的,不論老手生手,總要在山下鍛鍊好才能上山
爬大山是在驗收山下鍛鍊够不够,千萬不要當成體能訓練,很危險
肉腳也能完百,很多領隊以爬百岳數目多寡來判斷隊員登山能力是不準確的
隊員本身也更應做好準備,以免被高估而遭不測.
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山難
有些能預防有些難以預防
高山症能預防嗎？ 聽說預先服用「丹木斯」有用？
不要鐵齒
下次登高山還是到醫院掛個號請醫生開個藥方、問個清楚。
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這個事件真的很可怕
1.比例問題，連續兩人。
2.是隊伍風格問題嗎？以目標為最主要導向，過程則通常不太考慮？
3.是天候因素？
4.是行程安排因素？
5.高山症應該很難用山下的訓練解決，之前有人做實驗，但自己也更惡劣的睡眠和體力(本身體力就不太好)，卻還感受不到，所以跟平時體力"絕對"是沒有關係的。
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南一山難在本論壇山難新聞中敝人有一些看法,請參考
高山症定義很廣泛,平地ok,上山不舒服一律視為高山症
敝人上山食慾即不好,第一晚一定睡不好,這是高山症.
有一女,上山健步如飛,從沒看到她有高山症
但於新康行前即感冒,行程中一路吐到下山,下山後即ok,我們說是高山症,她不承認
不是專家,不能斷定
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所以您還認為是高山症嗎?
或者只是表象類似高山症?
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我的看法
直接因素是迫降又裝備不足,導致失溫受寒,高山感冒就好像高山症
遠因是輕忽,輕裝單攻,高估體能和輕忽氣候
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這兩人天亮頭暈後有吃藥,是太慢吃或是失溫吃丹木斯無效,原因不明.
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看報載是這樣說，今日看有提到登頂後且迫降，那就不是單純的高山症(AMS/HAPE/HACE)
看了資料，算是【高山病症】
舉凡熱抽筋、熱衰竭、熱中風、失溫，凍傷、曬傷、雪盲等皆是，
而急性高山病症包含頭痛、失眠、焦躁不安、協調失衡、咳嗽、噁心、食慾不振、排尿減少
、嘔吐、雙腿感到沉重等等都是。
所以應該跟AMS伴隨失溫等等因素作用的可能性較大。而且應該有在下降高度卻仍無法改善，攀爬的狀況應該很超級惡劣，才會造成兩起悲劇？
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他們攻卑南主山時，有設下適當的撤退時間點嗎？
報導中都沒有提到何時登頂和回程。
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問題之所在，如果沒有其它變因......
登山聖經之中早就下了註腳
http://www.keepon.com.tw/DiscussLoad.aspx?code=175AA248804F83A8534176F15D5C9AD30BAB7772EB01823F
10日早上 / 11日晚上 可以說是連續的，遠因已種下，凡人無法檔 。
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以下是敝人在山難新聞版的貼文,陳傅夫婦是敝人同事及山,車友,應是第一手資料:
{明眼人應可以看出來,基地營放太遠是事故主因
依敝人今年二月走南一行程推估,從雲水池營地輕裝單攻卑主,來回要20小時以上
已走兩次南一的吳領隊,應徵詢隊員意願,最好是多加一天,把基地營往前推進到石洞營地,這樣就可以把單攻行程縮到11小時左右
隊員本身可能也沒細看行程計劃,做好長時輕裝單攻的準備,食物水保暖衣物露宿袋携帶不足.
就這樣,5人在天候不佳的12/9 0200大胆輕裝出發,1245到卑主,霧雨中返程,2100(已走19小時)石洞前50m迫降(因去回皆摸黑不知前方就是石洞),生營火,在陣陣霧雨中露天渡過飢寒交迫的一夜
12/10 0700出發前傅彭已頭暈走不穩,悲劇終不能免.}
今日從生還者得知,蔡有胃病宿疾,彭第一天即有狀況,以致2100才到2920鞍部營地.領隊當下應考慮後撤.第2天無法按原計劃走到雲馬鞍營地,即應變更計劃,多加一天,把營地推到石洞.未做變更,又未阻止蔡彭隨同攻頂,拖累行程.又未警告隊員,做好長程單攻,可能迫降的準備.生死交關,領隊必要時是要拉下臉來的.
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看他們行程計劃,準備從雲馬鞍以16hr來回單攻,
實際是從雲水池營地,應加上3hr,19hr是健腳行程
以前兩天隊員狀況,加上不能背重物的女隊員,領隊應知單攻要24hr以上,根本是不可能的任務
"有設下適當的撤退時間點嗎",可能領隊完全沒考慮到!
南一的箭竹,香青,刺柏是很有名的,山友多年從北向南走,已使這些植物呈現北南順,南北逆的排列.從卑主回程時間上是討不到什麼便宜的,山友宜注意.
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我是彭姓山友的同事
是否有人能詳述
實際行程記錄 -
看來天候不佳也是主要因素。不過，要取消攻頂卑南主峰，隊員一定會大大地心有不甘，因為等於南一段要重新來回再走一趟才能完登卑南主峰。但天候加上行程進度落後，還是不可強求。
不知隊員可有隨身攜帶保溫瓶。雖然冬天登山步行時，身體仍會感覺熱而流汗，但還是以喝熱開水為宜。只是，南一段向來以缺水聞名，經過一天的強攻，身上的飲水可能耗盡。如果霧雨沒能收集夠飲水，就無法煮熱開水來喝以驅寒，在迫降的霧雨晚上很容易失溫，進而引起嚴重的後果。
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登山聖經中有點算是顛覆個人的想法
對於失溫或將要失溫之人，不是給予熱飲，而是流質食物。
其中的四點，避免潮濕遠比給予熱食更是重要。
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以結果論,多加一天,推進到石洞,領隊應堅持,也不會得罪人
行程
d0 12/6 1700台中>2400埡口山莊c0
d1 12/7 0400 c0>0810進涇橋>2100 2920鞍營地c1
d2 12/8 0400 c1>1600雲水池營地c2
d3 12/9 0200 c2>1245卑主>2100石洞前迫降
聽生還者轉述,大致上是這樣,可能會有些誤差.
老兄這個議題好
最近真是怪了 接二連三的有山友遇難
老兄已破百岳很有經驗所言真是金玉良言非常值得參考借鏡
小弟不才僅提供一點管見
所謂的登山老手
應該看是否有持續的爬山或運動
倘若之前高來高往卻又休息了一大陣子沒爬山也沒怎麼運動
自恃是「老手」經驗豐富、冒然登高蹤走，恐怕是危機
尤其是高山的適應度
若隔了一陣子沒有爬高山‧其缺氧的適應度絕對會差很多
縱然之前是老手，恐怕也難逃高山症
平常沒有爬山訓練，也最好每天慢跑個五千米以上才能比較能適應缺氧的環境。