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到底都是誰在申請九九山莊床位卻不去爬山呢?
2010/6/21
朋友在10天前申請了6/196/20九九山莊床位, 剛好卡到最後幾名, 那天中午床位就已經有99個申請者了!所以其他想去的朋友只能放棄.
大家都知道6/19,6/20算是這個六月難得的兩天好天氣的週末,朋友拿著入園許可書來到九九山莊,沒想到這兩夜山莊的山友卻連25名都不到. 那其他74名申請了床位又不來爬山的人跑哪了呢?
我覺得雪霸國家公園要想想這個問題~ 雖然這個入園申請系統比起玉山國家公園要好用多了!但是如何避免有人大量申請床位又不出現,影響其他山友爬山機會的問題,這在三六九或是七卡也是有目共睹的...
大家都知道6/19,6/20算是這個六月難得的兩天好天氣的週末,朋友拿著入園許可書來到九九山莊,沒想到這兩夜山莊的山友卻連25名都不到. 那其他74名申請了床位又不來爬山的人跑哪了呢?
我覺得雪霸國家公園要想想這個問題~ 雖然這個入園申請系統比起玉山國家公園要好用多了!但是如何避免有人大量申請床位又不出現,影響其他山友爬山機會的問題,這在三六九或是七卡也是有目共睹的...
所有回覆
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營利ㄉ登山社-------人頭頂替重覆申請ㄉ啦......找非假日去吧 -
使用人頭購火車票,違犯刑法,檢察官會以偽造文書起訴,國家公園管理處對這種行為,要容忍到何時? http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/feb/6/today-so19.htm 國家公園管理處什麼時候處理過了? 公務員知道違法的事要處理,要告訴警察或檢察官,不可以置之不理。 -
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好主意... 跟排雲一樣，要先付錢，才核發入園證~ -
不是有在回收入園證嗎?把有去的人名和入山申請系統比照一下,誰有申請而沒去而且沒取消的,就禁止他一年內不得再申請,不過首先是系統允許人可以取消入園才行. 例入太魯閣國家公園的入園申請可以允許取消入園. -
我贊成還是先交錢~ 因為就算可以取消，但出發前一天才上網取消對其它要申請的人來說， 也是完全沒有用。 因為那個時間點已經不能再申請了~ -
我申請6/18~6/20 是當有申請者取消 6/9 21:21再進入申請成功 大霸真的難申請 大都被登山社搶佔(尤其是週五~六) 不過當它們招不足額自會放棄 想去的山友 在7天前多注意入園申請情況 會有名額放出來
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先繳錢對用假資料申請床位的犯罪還是沒有完全對症下藥,請有關機關依法辦理吧... 如果買火車票的許多人都是透過旅行社或黃牛,大概有關機關也沒興趣辦了...有關機關的姑息大概就是出於這個原因吧??
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先繳錢，一個床位收兩百 而且二週內才取消不得退費 除非這些團體本錢很厚 或者是賺很兇 不然每個禮拜都要包場 恐怕做不久也會倒閉 -
想過來想過去,我認為這問題跟旅行社黃牛用假資料搶火車票一模一樣,不能夠說旅行社到後來還是把票賣掉了就認為沒有人受害,法律也沒有違反,或說他們搶票要負擔賣不出去的風險,有關機關就可以當做沒這種事。 就算他們繳保證金,還是在用假資料搶位子。
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以台灣的收入與 "經濟能力" ( 爬個高山花費動輒以千計 ).... 申請入園許可, 每個 "人頭" 繳個 500 元.... 如果因此而可以禁絕那些 "搶位置搶名額卻未必上山" 的職業團體, 相信八成的登山者應該可以接受 ----> 一個行程三五顆百岳, 500 元應該不過份. 入園收取的費用, 可以用於設施維護(路徑標示與安全), 巡山志工的跑腿費, 剩下的還可以當作保育經費之類.... 不過.... 建議與看法終究還是不會起作用的... 理想歸理想, 現實歸現實. 具有大刀闊斧以及改革能力的人.... 還沒有出生.
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如果收費大概會砍掉很多學生去爬山吧 畢竟有不少喜歡爬山的也是窮學生...
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================================================================== 如果收費大概會砍掉很多學生去爬山吧 畢竟有不少喜歡爬山的也是窮學生... ==================================================================== 學生, 可以用 "學生票" (學生證影本), 看是用四折 200 或是 六折 300 .... 應該不過份. 高山行程, 一年五趟應該不算少吧..... 1000 或是 1500 的全年 "總" 費用, 絕對不可能算高. 不管高中大學, 學費都是以 "數萬" 計 ( 補習班還不算 ), 每個月生活費用至少都是幾千以上.... 以學生的身份喊窮.....學生真有那麼窮嗎? ( 不論家長出錢或是自己打工賺錢, 幾百元都不可能是龐大金額 ) 真正窮的人, 是家境連高中或是大學院校都 "唸不起" 的人. ( 真正最窮的, 連學生都當不起 )
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我認為應該先用刑事追訴的方式,增加這些犯罪者的營業成本,如不成,再考慮保證金或付費。 如不先用刑事追訴/加強行政管制的方式,就先採取保證金或付費的制度,不是合理的利益與負擔的分配。 試想,今天是這些犯罪者侵害了其他人的權益,而我們有兩個解方,第一個方式不增加被侵害權益者的負擔,第二個會同時增加被侵害權益者的負擔,如果不先採取第一個解方看看,反而先用會增加被侵害權益者負擔的手段,如此的取捨,在我看來是沒有道理的。
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這些路線不是都有檢查單位於入口臨檢嗎? 那要防止這種現像,不是就很簡單嗎? 如果採用增額備取排隊機制,若有申請隊伍取消,就依備取先後遞補 同時已申請核可的名單,也限定可更換成員人數(20%以內) 那這樣,不是可以防止用人頭佔用名額的情況嗎?
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To Vito 百岳的登山口都是在偏遠的山上 我想應該不會有人千里迢迢的跑去排隊等候補吧! 最好的辦法應該是比照玉山排雲山莊的做法, 10日內匯款, 錢沒到就取消, 讓其他人還有時間申請 不過這可能要等九九山莊轉移到雪霸國家公園手裡才有辦法這樣做,現在兩個單位各自為政, 行政效率低落啊!
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sorry可能我說的不清楚 我的意思指的就是申請上的排隊,不是親自去啦 因為雪霸或太魯閣的系統,目前申請流程都是申請人數超過限額就不允許申請了 有些隊伍就是用這方法, 先用人頭去暫名額, 事後等實際人員名單確認後 再取消人頭名單那份申請書,(這時該日行程就有空的名額) 再立即用實際人員名單去做申請, 所以假日才會不好申請 若申請人數可以多增額一些,讓其他隊伍後補排隊, 若有隊伍取消申請, 多出的名額由那些先排隊的後補隊伍優先審核, 那"利用人頭先暫位置"的這個漏洞是不是可以減到最小呢..
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