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關於登山記錄與軌跡的版權問題
2009/1/14
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=228&t=879038&p=5# 是網友以登山補給站1300個軌跡檔製作完成的GPS圖層, 如果公開給山友成為GPS中當成一部份的資料該多好, 但是作者wei_1144顧慮版權問題無法公開, 因為登山補給站宣告了這些資料是山友的版權. 想問: 如果是你, 願意將這些資料改為公眾版權嗎?
所有回覆
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我不能代別人回答你...但我看法是大家理論上都會樂意且願意 把自己的航跡分享出來....我也是如此的. ps.老實說龐大航跡資料要整理才丟出來是我的看法,最起碼稍微初步整理過 ,這是比較負責的作法,畢竟錯的資料也是會害人的,雖然說那是一個夭壽費工 的大工程...不過如果可以訂出一個明確規則,譬如說讓這些樂於分享紀錄的人, 用什麼樣式的格式整理出來之後丟給特定的人,我相信各自分工之後...真的 最後收集資料彙整的人要做起來應該會省事很多. 如果只是大會串把所有資料囫圇吞棗收集之後就發表出來...我個人傾向還不 如不弄....雖然立意是美的...但我怕結果會是遭的
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這更是難以得出一致的討論結果, 甚至有人質疑這樣的作法與價值. 老實說我也不知道如何訂出明確規則來遵循. 是否也可以與wei_1144討論一下你的具體想法? 不然這樣實在很難有共同的想法與作法. >>>>老實說龐大航跡資料要整理才丟出來是我的看法,最起碼稍微初步整理過 ,這是比較負責的作法,畢竟錯得資料也會害人的,雖然說那是一個夭壽費工 的事...不過如果可以弄出一個明確規則,譬如說讓這些樂於分享紀錄的人, 用什麼樣式的格式整理出來之後丟給特定的人,我相信各自分工之後...真的 最後收集資料彙整的人要做起來應該很省事很多.
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我再補充一下: 我認為登山安全不能單憑這份軌跡資料, 因為任何山徑都會隨是改變, 山友必須自行判別這些資料是否可用, 手中也必須準備其他參考資料, 正如GPS道路導航機種一開機即提醒使用者: 圖資導致的任何危險不能究責於廠商. 老實說, wei_1144能弄出這樣的成果我已經很滿足了, 還要讓不爬山的他手動修整軌跡也實在不忍, 我出門絕對不是帶Vista HCx就上山的!
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其實如果想要一時之間就有明確的作法我認為是很困難的... 我猜測仍是邊做邊思考....才會有比較圓融的作法...航跡上 譬如上山一條航跡下山又一條...這個最起碼可以讓分享航跡的人自己 先砍掉其中一條吧.另外一方面弄一個明確投稿的地方也不錯...可能是個 特定信箱,或是登山補給站特定個人留言板也行...我相信一些人 拋磚引玉之後會有一部分人主動投稿....這種投稿動作隱含了他同意... 且他可能已經整理覺得他可接收發表的航跡檔了.... 這種過程一段時間就會有一些經驗,找出一些規則了.... 我認為需要主事者的熱情投入,跟一堆山友不間斷參與校正,才會有 很棒的結果才對....這會是另一個登山紀錄形式的呈現....對於用GPS 登山的山友來說也是一個分享登山資料革命性的作法. 你看mobil1上面自助測速照相的poi檔案也不是就這樣一點一滴匯集出來嗎?
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本人的登山紀錄和軌跡,願改為公眾的版權, 唯一的要求, 不能當作個人商業用途方面使用和販賣. -
如果涉及軌跡修整, 可能有山友必須尋求外援了! 照您的想法顯示是從零開始累積, 也許要讓afa大大知道如何調整資料庫欄位, 直接勾選即可自動投遞會更佳. 此外, 不妨讓wei_1144先期製作完整的當作v1.0也可以, 讓山友試用看看, 因為他不是表示過了, 願意將整理出來的軌跡圖層交給登山補給站處理, 如果山友同意, 可以比較基石資料庫一樣公開讓大家在此下載, 將使用心得提出來作為下次整理的想法與方向.
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>>>>> ...老實說龐大航跡資料要整理才丟出來是我的看法,最起碼稍微初步整理過,這是比較負責的作法,... >>>>> 非常同意小花兄的看法. 這項工作需要花費大量時間與人力在篩選與整理檔案上. 此外,若只有航跡檔,沒有路況與地點的文字敘述,拿來使用恐怕也會出亂子. 既然要公佈出來,就應該徵求對方同意,並註明出處,不可以因為想要省事而不作. 很多人引用他人的圖文,大剌剌地貼在自己網頁或其他網站上,既未徵求對方同意也沒有引用出處,實在是一件很不禮貌且違反著作權的行為,已經侵犯到他人的權益. 比如說,有些山友常拷貝各報紙新聞的完整內容貼在本站上,因此山友在本站就可以閱讀,而不用到各報社的網站去,這樣就會影響到報社網站及該新聞的點閱率,對報社與記者是不公平的(點閱率常常是商業網站向廣告客戶收費的依據). 另外,若將登山補給站上的航跡資料收集起來,公佈在個人網站上,以後找尋航跡就不用來登山補給站,自然也會降低補給站的點閱率,進而造成補給站的損失.
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以下是登山軌跡圖層取用的山友名單, 請大家表示是否願意公開軌跡檔, 未來會放在登山補給站讓山友取用. 當然我有空會在各位留言版徵求同意. 發表者 發表航跡數量 mori 169 brownlee 152 uank 149 powerspot 106 wyl42 76 u9123511 67 asahi60 59 rhyuang 53 zan35 47 dick 43 miyamoto 38 m8909110 36 7777 26 minnelee 24 YIAMAN 20 macphil 19 lihau 19 jml0939 14 teacher 11 fjwang0906 11 afafa 10 Simon 10 19600916 10 indywang 8 keylin5 8 jaujyh 8 511222 7 hailong 7 g0868 7 tumor 6 jinsow 6 a123472 6 shyanfu 6 singing1970 5 wanderer 5 Taiwangogogo 5 RomdyHo 5 333666 4 kuo4355 3 kaku 3 Taipei101 3 aliang66 3 sulo 3 a18723654 3 cys941083 3 chih0123 2 cygnet 2 wwltw 2 richard5 2 james3026 2 reyu118 2 teramail 1 SnowTaurus 1 yyl4323 1 a000314 1 r177838 1 abojes0321 1 ironhsu 1 otto93 1 dreamzone 1 bjm7155 1 wolane 1 Chimaw 1 lin4862 1 h565209 1 willywan 1 quey 1 另外還有蕭郎, 及雨林兩位.
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取之於山，用之於山。 本人看法與mori兄一樣。 本人之登山記錄和航跡檔，願改為公眾的版權，但不能當作商業用途方面使用和販賣。
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龐大航跡資料要整理才丟出來也是我的看法，由於MAPSOURCE的航跡資料要整理非常麻煩，一般我都用螞蟻程式做修改，最起碼讓人能稍微看得懂。不過由於GTM檔套圖檔案很大，因此經初步整理過的資料都改由GIF檔印出來，失真但比較正確。不過由於整理資料很費時，我根本不敢隨便把粗糙的原始資料給人，這是比較負責的作法，畢竟錯或不正確的資料也是會害人的。
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1.既然貼到登山補給站，就是要供山友們參考使用。 2.我也和mori兄的看法相同，願意將我的資料改為公眾版權。有人願意結合，我樂見其成，只要不是當作商業用途或販賣。 順便請問一個問題： 1.我個人嘗試著將自己走過的航跡及航點，屬於同一山系區塊的結合在一起，下次出門爬山時再灌入GPS中來使用。 2.以陽明山國家公園為例，我把它分成東西兩個區塊，即使如此，我發覺手機容量用限，目前已不能將航跡全部灌進去，甚至連新的航點也無法定位了，因為顯「航點已滿」。 3.不知各位大大，在使用GPS時，有没有碰到這種問題，我已經裝了2G容量的SD卡了，為什麼還是如此？ -
其實很久都沒用GPS了. 不過應該是航跡點數的限制, 可以存檔以精簡點數. 另外存在卡中的GPX忘了是否可當成顯示的航跡? 如果可以就沒有容量的限制了. 另外存檔的和手機記憶體(activelog)是不一樣的. 個人是願意把資料公開,不過僅限在登山補給站. Youtube的機制是有人舉發就先關掉(說是關掉其實還是有後門),屬於較寬鬆原則.
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UANK兄 那就是一般Garmin機子的限制....只能用一千個航點.航跡部份除了內建一 萬個航跡點之外,另外還有二十條航跡線,其中每條限制是五百個航跡點.... 換句話說這部份也是一萬航跡點(20X500).... 以上是一般你知道60csx之前大部分機型的限制.新型Oregon 400T剛才提到 二十條航跡線跟每條五百航跡點的限制是不存在....可以超過二十條以上, 並且每條似乎超過五百航跡點以上都沒有任何問題,這是題外話 目前這群山友要推動的是圖層....不是航跡也不是航點...是圖層,圖層可以 打破剛才這些限制,另外目前除了航點還有另外一種叫做POI的自製航點格式 也可以讓你存入超過一千以上數量的自製航點.
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圓開兄,串聯的區域過大, 山友下載我們過多的航跡, 反而會造成山友眼花撩亂, 現在GPS航跡有切割的功能, 將自己陽明山的區域, 再多分割幾塊, 這樣應該可解決航跡滿檔的問題.
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1.謝謝各位大大的指點，現在清楚多了。 2.謝謝mori兄，我會再多分割幾塊的。
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製作圖層的網友wei_1144剛才的想法給您參考: 現在發現含有大量航跡資料的圖層會比較耗費資源，速度比較慢一點，也許應該要考慮切coverage region. >> 圓開兄,串聯的區域過大, 山友下載我們過多的航跡, 反而會造成山友眼花撩亂, 現在GPS航跡有切割的功能, 將自己陽明山的區域, 再多分割幾塊, 這樣應該可解決航跡滿檔的問題.
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恕我COPY 圓開前輩的回覆！:) 1.既然貼到登山補給站，就是要供山友們參考使用。 2.我也和mori兄的看法相同，願意將我的資料改為公眾版權。有人願意結合，我樂見其成，只要不是當作商業用途或販賣。 另外，我也覺得最好經過整理再發表比較好，以及後續航跡更新該怎麼做比較好？ 小花哥哥的做法很好，只是得花時間慢慢契合...^^ -
我覺得上河出版社,應該利用各位的GPS行跡圖,將地圖路線徹底重新修正過,不過這樣不知是否算是商業利用 ? 如果真的拿去用,用畫的,應該也查不出來. 如果有人整理給Garmin 公司,提供給大眾免費下載,不知可否接受 ? -
主事者不願意費心整理航跡就要發表...我思考了一下 做出以下最後建議跟決定...無法約束別人想法跟自己一樣 最起碼我對自己負責.... 首先主事者因為任何原因不願費神去弄這些資料我可以理解.... 畢竟這絕對是個吃力不討好的工程,這不得名也不得利誰願意那麼傻付出呢？ 但是我認為訂出一套規則並沒那麼難,請大家把自己覺得整理好的航跡 透過某個管道丟出來讓主事者收集整理,主事者並沒有需要親自費神校正 的問題....你只要收集各路英雄的航跡檔,發現有重複的部份判斷刪除多餘. 依據可能是選擇較新發表的紀錄...或是其他考量,另外對於那些高速公路 縣道的航跡,還有搭船航行的航跡....甚至在田間找基點的航跡...個人覺得 是否算是登山路線有必要斟酌....這是粗略的篩選工作...應該沒那麼費神吧 ,只是按個delete的而已. 不管以上意見主事者有什麼看法...如果覺得只需單憑我之前寄出的兩百多筆 "我個人覺得未整理"航跡檔....直接電腦轉檔而未經任何整理....那麼拜託 請刪除我個人相關的所有航跡檔....小花本身爬的中級山有一部分是探勘 路線...我深怕且承擔不起任何一位山友因為我不成熟有錯誤的航跡檔,而迷 失在山林....我沒有那個勇氣面對這種良心的苛責.也不希望發生. PS.出發點是美意,卻不一定代表是好的結果,是我想要強調的.
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恩！講的好！完全認同你的想法跟觀點！