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有關網路"小白"問題,想請教各位先進看法
2005/4/22
所有回覆
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山野過客兄〜 這是現今科技時代的產物啊！現很多的電視、媒體等也都順應潮流，出現這些新世代流行語了，也沒所謂的對或錯！我想有時也要跟跟潮流，稍微認識，方能和孩子、新世代的溝通！我也是LKK啊！也一樣用那些e世代的用語！ 語言、文字只是用來溝通的，只要能懂，應該是可以接受的！ 以上淺見！ -
關於這個問題,這次認真的來回答. 這應是見仁見智的問題,應無關任何對錯,看法總有一體兩面,您提到相互尊重是相當重要的. 呵呵!! 不要以為我是小弟弟啦! 我應該不是新新人類吧! 小弟是五年級生,我能尊重您表達的意見及心理感受,相對地反過來說,或許這何嘗不也是一種大家來輕鬆一下的表現方式,在緊張的生活步調中,開個小小玩笑. 從另一個角度來看,還好您還可以會意過來,或許還幫許多人解釋了一下,下次看也許比較能明白,要是看不懂絕對是罪過罪過! 上次有客家人反應,害我還得用客家話. 不過先講好喔! 不要有其他族群來亂喔! -
對不起!對不起!以後改進!
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很多討論區早已明言禁止注音文 當然注音文也是表達的一種方式,不需禁止但至少別鼓勵, 因為很多網友看這種文字頭會痛,尤其是老年人,寫別人看得懂得文字也算是網路禮儀喔.以下文章大家可看一看,笑一笑,想一想 (他舉的例子很好笑) ------------------------------------------ 響應正體字運動，向注音文說NO ------------------------------------------ Subject: Fw: 響應正體字運動，向注音文說NO 寫得真好 :) ※已鎖定※【分享】受不了注音文 Definition 注音文的定義 注音文(或稱斷頭注音文)就是用莫名其妙的部份注音(最怪的，用聲母而非韻母) 來代替國字，通常會伴隨大量錯別字出現並以 "不懂如何選字" "懶得選字" "新注音的錯" 或是 "裝可愛" 為理由強詞奪理 用完整注音來寫其實還可看懂，所以一般我們講注音文時不是指用完整注音 (聲母加韻母) 的文章。通常是夾雜部份聲母注音、部份國字和大量錯字的。 語尾狀聲詞 (不影響到內文如ㄚ、ㄛ) 通常可被接受，不過像什麼 "ㄋㄇㄉ做業寫好ㄌㄇ" 上面就是很好的範例，同時有錯字又有聲母注音，旨在對閱讀者達到最大的 理解延遲 (identifying delay) ,瀏覽停留時間 (glance time) 及重複讀取次數 (repeating reading) 看不懂我上一句在說什麼嗎？ 簡單的說，就是注音文讓讀者要花 最大的力氣來讀出最少的資訊，而且還要猜測，還不確定是否讀對， 就跟你看那句裡塞了一堆莫明其妙的英文時感到的痛苦一樣。 有人認為反對注音文是種群眾暴力的抹殺行為，還提出了長篇大論； 事實上我想大部份的人都不是為了反而反，而是真的因為總是被一堆 符號阻撓閱讀的流暢感而發出不平之聲。 目前的注音文可說是簡稱，認真來說的話，一般我們不是反注音，而是 反斷頭注音與不選字造成同音錯字混用一堆無法辨識的爛文章。 這名字太長，所以常用「注音文」來代表，不過贊成注音文的人就常 只以「注音」來反對反注音文的人。 有些人喜歡到處看到注音文就跑去大鬧一場，我個人不太會這樣做， 因為我認為喜歡用注音文的人彼此用注音文談得很高興不關我的事， 不過如果在公開的論壇等等地方出現、影響到其它更多不用注音文的人的權益， 那難道「少數服從多數」一下也是群眾暴力? 這個網頁存在的理由之一也是如此，很多人不一定會到處反對注音文， 不過很多時候需要談到注音文問題時，就有個可以參考的地方。 曾經有人說，「日文的平假在日語的地位近似於我們的注音文， 有泰半的日文平假名都可以轉化成漢字；既然如此，那些在網路上使用 櫻花輸入法打出平假名，卻未將能轉化成漢字的平假名轉化為漢字的人， 是否也該制止他們使用半調子的日文呢？」 沒這回事，平假名近似於我們的注音的話是沒錯， 但跟現在網路上的注音文可是大大的不同。 如果要使用同等於平假名片假名的用法，那注音文的寫法會變成 ㄓㄨˋ ㄧㄣ ㄨㄣˊ 而不是那堆只有一半的ㄇㄉ 就我所知 大部份人反的都不是這種 同等於我們使用的半調子注音文用法的日文 要跟著轉換 以羅馬拼音轉換，Sa Yo Na Ra 就要變成 S Y N R 這才是同等於我們奇怪注音文的日文 如果上面那種寫法在日本網路滿天飛, 很快就一堆人出來制止了 平假片假的地位跟我們的注音符號並不是對等的 我們的注音符號地位等於音標，對語言及文字本身可以完全無作用 日文的平假片假更接近英文的字母一點 好玩的是提出平假等於注音文的人自稱是日文系的學生 令人汗顏 台灣的某些地方的教育如此失敗嗎？ 注音文最大的壞處其實不在它本身，而是它的使用者本身用法。 這種注音文型式少了字體本身，解碼回來更是困難。 把一段話轉成注音文很簡單，但轉回來的時候每個人會因為其知識經驗與習慣 而有不同的轉法，而前後語意有時也無法幫上太多忙。 使用注音文的人常用自己以為「明顯」方式轉換，結果就是各家不一致， 再加上錯字錯音混雜，連最後的前後文也參考不出來。 參考 此處： ㄔㄉㄅ 你解釋成什麼？ 你真的覺得這種方式直覺嗎？ 最出名的注音文笑話是小花與網友 (原出處我不確定，抱歉): 小花：我今天穿ㄉ好看ㄇ 網友：很好看呀 小花：裙子是我ㄇ的ㄛ 網友：是你媽的唷 小花：你媽ㄉㄌ 是我買ㄉ 網友：哦 是是是 小花：但是衣服是我ㄇㄉㄛ 網友：衣服是你媽的吧 小花：你爸ㄉㄌ 是我妹ㄉ 網友：哦哦哦 是妹妹的唷 小花：對ㄚ 不過帽子是我ㄇ的唷 網友：帽子是誰的呀 小花：誰ㄉ 沒有ㄚ 我自己買的 網友：OOXX... 也很著名的不選字之錯別字範例: 韓劇跟西洋劇都一樣差勁,令人不寒而慄 (不選字...) 含巨根吸陽具都一樣插進,令人不含而立 注音文著名廣泛出現地如「天Ｘ」或許多偶像明星之 BBS 討論板 一群人滿口注音文 實在是一大奇觀 例: 311偶費企看XX哇 住在新竹的倫 口以一起結伴企哇 手牽手 心連心 一起看XX cc.. 例： 我ㄇ覺得中央對我ㄇ是最理想的大學了 我ㄇ跟我爸說過ㄌ這點 可我爸爸就是ㄅ要 ㄇ是我媽還是我們? -
原來有這麼嚴重啊!不過還真是好玩,你這一篇差點就讓我笑得煞了氣..像我用倉頡的想玩注音文都玩不起來呢. 不過呢,歡喜就好,人生嘛...
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大陸人管叫防水透氣的衣服較衝鋒衣 山友叫驢 起初也看不懂 但看看幾次以後也習慣了 語言文字做為一個文化的承載體與溝通方式 當然會隨著時代與地域改變 網路做為一個快速的溝通渠道 更會助長一些書寫方式的改變----為求快速與視覺焦點 這些都是好事還增長見聞呢!
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台灣網路大概以BBS盛行時代為元年(這樣可要推到1991-1993年左右), 當然有人把WWW發展, 政府與hinet介入之後的1995年當元年. 如果事件是以時間發生的長久或領域來看, 有些字詞要說誰是"主"? 誰是"客"? 恐怕很難! 體育=>体育: 因為反對簡體字, 結果反過頭了! 難不成要用甲骨文? 我們=>偶們=>偶棉(綿): 第一段變化早在BBS, 台灣網路元年時代之前, 你們後來近來的人沒有入境隨俗還怪"偶們", 後來的"偶綿"應該是繼IRC之後 的網路聊天室, 網路聊天室後的ICQ,MSN,Messager之後的轉化, 同一例是"實在=>俗在", "是不是=>素不素", "很好=>粉好", 這些都遠在WWW發展(1993)之前. 我們自認自己是青黃不接的年代, X世代, 不久Y世代也出現了, 沒多久還有e世代, 什麼xx世代名詞怎麼產生的都不知道. 最最後因為太亂了...竟然回歸到 LKK 時代的幾年級, 也算是阿兵哥用語, 反而那些用新新人類, e世代, m世代(mobile), x,y世代的人"有夠"(註一) "LKK","SPP". 斷頭注音文確實會造成閱讀的障礙, 用於個人的聊天不為過, 若要有整體的文章感, 其實是可以稍為控制在一定的規範內, 除非僅是kill time 言不及義. (註二) 好了, 我發完呢...886(天殺的,這又是什麼密碼?) 記住, 如果有涉及人身攻擊的...請悄給偶(悄?敲?橋?瞧? 喬什麼喬?) 註一: "有夠","粉"等已經納入新聞電台標準用語, 其他還可以"喔! 拜拖, 你嗎幫幫忙, ㄚ！不著出國比賽.", 不相信請開國語播報的無線台記錄一下. 連簡寫"轟趴"一開始都還看不懂. 講到這邊"閱盟"的存在真的很重要, 不然連劈腿都還要問行政院長, 真正小白的應該是那記者吧?! 還記得有個人車禍受傷難過, 還可以問: 請問你現在感覺如何?! 註二: 由本段可知, 作者本身已經抹煞了愛好斷頭注音文的立場, 不夠公正客觀.(註註二) 當然那個人就是我.(當然那個倫就素偶) 註註二: 如果有新新人類採用新新語言在登山補給站, 那我可高興了, 畢竟像這樣的人比泡在都市叢林搖頭轟趴還的好.
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我發現山野過客兄很"精實". 每個段落前都有縮排(除了第一段). 我就想到連國文課本與公文都採用橫寫了. 報紙標題橫書也改成由左而右, 以後機關頭銜應該也會改變. 但是仍有一群"特異人士"抱持一些理念: http://www.google.com.tw/search?hl=zh-TW&q=elgoog&meta= 我自己轉某些文章, 有時也故意採用直書直寫的方式... 而且標點符號採用全型. 但是在網路text mode下 1.我不縮排, 但段落間多留一行(以前有人說浪費網路資源, 其實不過多一兩個換行字元) 2.非必要不採用全形(新新人類只會說ㄅ半或ㄅ全), 逗點後空一格, 句點採用".", 有時中英文夾雜, 英文前後要空白. 3.中文引號(「」)採用雙引"", 頓點採用逗點, 因為偷覽這樣比較方便. 4..... 如果這樣真的有點難過...偶...不...我一定要以接納前人的種種來接納 那些用斷頭注音文的人; 當然也要學習前輩們的海涵. 我就是站在中間曖昧立場的五六年級生.(我搞(攪?)不清我算幾年級的)
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兩光哥: 知錯能改,善莫大焉! 有空順便帶我去上國語正音班,以前本來我國語講的很溜,自從網上認識了一些壞朋友,誤入歧途,現在變成不會講國語囉! 呵呵!! 校長,恩仔....我沒有講你們喔! 鄒仔兄: 讓小弟我來幫您解惑,您是要升六年級,可是被留級還是五年級,所以囉! 您跟我還算是同班同學,沒辦法! 國語死當不及格! 大家回應很有意思! 希望大家天天都開心!
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據小弟的觀察，本站上使用「小白」最多的作者都是屬於作文能力極高的「文字達人」，至於像小弟這類傾全力還不足以寫一篇通順又達意文章的人，想白也不知如何白起吧！我建議發表在記錄或地圖這種要給多數人當參考資料的文章，不如就故做正經一些吧！而一些純粹回應個人想法的地方就無所謂了，文字只是表達的工具，記得求學階段循規蹈矩且作文成績最高的那些同學似乎也沒有個個都變成作家，反而是那些愛搞怪的有很多人都已事業有成，說到年紀，論西元我是六年級生；民國是五年級生；要是用昭和我又變成四年級生了。
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我說：有人阿，「不打自招」、「聲東擊西」、「先說先贏」、「打人喊救人」…，還要別人「對號入座」，自己滿口「台灣國語」，又是「豬不豬道」、又是「ㄊㄤˊㄟ是某」，害我都被傳染的「沒藥救了」！ PS1：拍謝（不好意思），一ㄡˊ人就會「75」（欺侮）人，還說自己是「273」（歐吉桑），專門只會跟「283」（歐巴桑）掰又哈拉的！ PS2：以上「無理貓」（沒禮貌﹝台語發音﹞），看來是「單腳拉屎」（危險﹝Dangerous﹞），緊來造！
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"文字達人"出現囉! 洋洋灑灑行如流水! 小弟我最識相囉! 所謂識實務者為俊傑,您素我的恩師,帶串束脩,受小弟一拜. 我現在也可謂是"文字噠人",只不過是ㄚㄉㄚˊ的人!
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從這個網站學到很多注音文, 你/妳們可要繼續``小白'',不然我會很快被淘汰的.
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現在可能除了注音文還要會...台灣國語式英文. 如 teacher=沏切(ㄑ一 ㄑㄧㄝ\) ps.以上摘自純美英文教室.
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講到國學... 據說"滑稽的蝴蝶"不是念"ㄏㄨㄚˊㄍㄨˇ,ㄐㄧ,ㄉㄜ˙,ㄏㄨˊ, ㄉㄧㄝˊ" 也不是"ㄍㄨˇ,ㄐㄧ,ㄉㄜ˙,ㄏㄨˊ, ㄉㄧㄝˊ" 而是"ㄍㄨˇ,ㄐㄧ,ㄉㄜ˙,ㄈㄨˋ, ㄊㄧㄝˇ,ㄦˊ" 不過這樣唸"古機的負鐵兒"...誰聽的懂? 台灣或華人真的要加油...不然連 ㍨,㍼,켁,켓...都進入標準了. 看一看還是這種字符最美 আ উ ख़ ज़ ॡ ॐ ओ 至於[達人]一詞...ㄣ...另文專刊. 以上...下台一鞠躬.
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國文成語中[達人]一詞出現在 己立立人，己達達人 立人達人 達人知命 達己達人 主要當動詞用. 至於東洋的達人...報紙常有人反應...文化融合或文化入侵也罷! 就像本站也有[季][祭]不分的狀況. 一季約三個月, 節可為一天或半個月不等. 所以像一些活動可稱"XXX OOO節"或"OOO XXX季" 最早用"XXX節"的活動應該是在'90年初期台北某校, 當然那是沿用festival一詞. 以上...下臺一鞠躬.
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民國前是文淹文,民國後是白化文,現在是罔碌文,因此白字一堆,看不懂,卻聽的懂. -
鄒仔桑〜 1、「達人」的出處應該是孔子所說「已欲立而立人，己欲達而達人」，是不！這「達人」，真是漫天飛舞（我是到處atar）！這是網路世界所產生的，就如「blog」（部落格）、「DG」（當機）…！像英文版的象形文字「orz」（心情很鬱卒）… 2、在以前電報的時代，也是有些縮寫的英文字，如「ASAP」（as soon as possible），「u」（you）…，無非是節省空間、時間、費用等，因此這e世代新新人類的用語，其實也是其來有自！ 3、所以時代的產物，有時也要接受，不一定就得反對，7年級的草莓族用語、裝扮…，如果要跟他們溝通，總是多少得知道一些喔！ 4、像恩仔「可愛」（可憐沒人愛），又「怪獸」(長的很抱歉)，又「恐龍」（反應超慢）又「機車」（龜毛），又「or2」（屁股比較翹的人）…. 5、哇哩勒，就醬子！閃了！86！
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86 = 掰摟 881 = 掰一..托個尾聲 81 = 掰一..更短的說法 88 = 掰掰 全部指 bye bye 再見！ orz & or2 要轉向看...說實在話，要有想像力，我也看不太懂..@.@