台灣登山論壇

問山頭

shyann(shyann)

2006/12/12


從宜蘭員山台七線往大同的路上都可見此段稜線
(拍攝地點在過蜂采館後右轉往大同方向的蘭陽溪河床上所拍)
有前輩告知是聖稜線的一部分
另有人說可能是北橫方向的山
不知大家的看法怎樣呢?
很想了解這段起伏甚大的稜線為哪些山頭
謝謝!

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  • 再貼一張更近的 回 應 字 數 過 少 ....
  • 兩層山大致為 聖稜線(紫色標註) 與 桃山以北的雪山山脈主稜(藍色標註)。 將你的相片加上山名後放在下面的附圖, 若有錯漏, 還請包涵與指正. ^^
  • 真是太厲害了! 謝謝你!
  • 我覺得你的方位有一點怪,島俱子山我認為應該是巴博庫魯山,雪山北峰與北稜角怎麼會離巴紗拉雲、穆特勒布這麼遠,而離桃山忒近? 我是唐檢,有空來宜蘭玩。
  • 原來唐檢現在在宜山蘭水的地方啊. 有機會的話將會叨擾一番. :) 其實認山頭時也是對地圖對了半天, 然後寫下最可能的答案, 剛剛實地作了一下圖, 還真的有山頭標錯了, 請把本來所標註的「桃山」改成「喀拉業山」, 原來喀山那麼帥, 以前真是小看祂了. :) 下面附上標註著山名的地圖, 並在圖中分別從可能的展望點拉了往「島俱子山」、「邊吉岩山」、「喀拉業山」等的三條線, 與各山頭的相對角度都和那數山頭的相片相符.
  • 推測的展望點無誤 好強 好厲害 真是太謝謝你了! 感恩啊!!!
  • 最左邊的可能不是雪山 但就山形來說真的很像那個鞍 再仔細看坡面...
  • 土法煉鋼 參考看看 謝謝
  • 理論上應該看的到雪山應該如圖 看不到的原因可能如下 天氣不好 河床太低 k值為負 樹長太高 照相位置設定錯誤 地球不是正圓且型狀不規則 請參考 謝謝
  • 請欣賞宜蘭高中陳老師的傑作 謝謝陳老師
  • 圖片實際上北稜角看起來比喀拉業高 而個人的望山系統也是這樣顯示的 您的圖好像劃錯了... 大概也只有在冬季才比較有辦法拍到這樣的景色... 如果是在雪季就更棒了...頭皮會發麻... 這邊這兩張 樓主是在2006 12/12 清晨 另一張是在2006 12/7 清晨 名稱:01桃山 距離:56721 方位角:234.64 仰角:3.09 名稱:03雪山 距離:65924 方位角:234.98 仰角:3.07 名稱:02加留坪 距離:54233 方位角:235.13 仰角:3.06 名稱:04北稜角 距離:65681 方位角:235.3 仰角:3.08
  • Jason兄如果說是樓主的第一張 那應該沒錯 跟我的望山系統顯示一樣 看不到北稜角的, 那第二個突起真的又翻盤了...是喀拉業沒錯 完全看不到雪山跟北稜角的... 您真厲害,我一直著眼於左邊突起,忘了看我的"望山圖" http://www.keepon.com.tw/UploadFile/Message/2009/11/{3BF07552-0FE6-4698-A8E7-BDAE0560236E}.jpg 第二個突起是距離較近的喀拉業
  • 再po一張驗證 此點據說是在蘭陽溪口附近 所以就設定濱海公路噶瑪蘭橋處 就空間角度南移東移後,方位角變大,且桃山喀拉業山稜會往右移 驗證同樣 [望山系統] 此張雪線照片應該是雪季非12月拍的, 所以以雪線來看...應該是春節期間,桃山從遠方看基本上是沒有雪線的沒錯... 歸納而言: 宜蘭市能看到雪山是剛剛好,要碰運氣,甚至看不到... 往員山台七線走會只看到桃山和喀拉業 五結壯圍地區可以看到雪山冰斗(五結更近更好) 羅東三星地區也可能看到,也有可能被前山擋住 礁溪頭城則可能被雪山尾稜擋住 冬山蘇澳則可能被中央山脈擋住 所以基本上從國道五號上頭(五結段)是可以看到雪山的! 總結: 蘭陽平原看雪山是最佳的角度可能是五結蘭陽溪岸! (疑這不是以前的基線東線) 再總結: 蘭陽平原, 五結和壯圍可以同時看到雪山和南湖大山...真的頭皮又發麻了...
  • MUNI兄 如果k=0樓主的照片應該看得到雪山 實際上卻看不到 品田都很勉強了 雪山比品田還低 請問大大有何看法 您能接受k值為負嗎 謝謝(樓主的照片有點右傾)
  • 我也不清處K的關係 反正目前的認山頭根本就不用考慮折光 (甚至樹影霧影的干擾比這還大[解析度]) 直接算就很OK的,都足夠了, 或許就像有人追求GPS的精準度一樣 測量確實須要,但爬山要精準到公分級的? 我想對應的圖資都沒那麼準確沒偏移. 我算樓主從蜂采館過蘭陽溪堤防是看不到雪山的... 我想您的推論不也是嗎? 這也就是後來完全不考慮這折光效應... 重點是乾析的天空比較重要...12月份是最好的...其次是1和2...
  • 拍謝 品田在這邊是看得到的 這是之前望山系統還沒寫之前亂標的... 品田有雪...桃山沒有. 品田跟雪北算是重疊... 而樓主的照片 假設阿竹的穆山是正確的 品山比邊山高是沒錯... 看圖二
  • 程式方位角排序抵定 名稱:桃山 距離:48818 方位角:234.67 仰角:3.62 名稱:雪山 距離:58022 方位角:235.06 仰角:3.53 名稱:喀拉業 距離:46330 方位角:235.25 仰角:3.6 名稱:北稜角 距離:57780 方位角:235.42 仰角:3.54 名稱:池有山 距離:50256 方位角:235.75 仰角:3.48 名稱:凱蘭特崑山 距離:56982 方位角:235.93 仰角:3.44 名稱:品田山 距離:52172 方位角:236.92 仰角:3.58 名稱:邊吉岩山 距離:42283 方位角:237.13 仰角:3.57 名稱:雪北 距離:55218 方位角:237.31 仰角:3.54 名稱:素密達山 距離:53314 方位角:237.41 仰角:3.49 名稱:布秀蘭山 距離:52742 方位角:237.48 仰角:3.44 名稱:穆特勒布山 距離:53885 方位角:237.79 仰角:3.56 名稱:巴紗拉雲山 距離:52215 方位角:238.36 仰角:3.44 名稱:東霸尖山 距離:49844 方位角:239.59 仰角:3.59 名稱:大霸尖山 距離:51047 方位角:240.46 仰角:3.63 名稱:小霸尖山 距離:51708 方位角:240.61 仰角:3.5 名稱:島俱子 距離:34886 方位角:241.15 仰角:3.62
  • MUNi兄 蜂彩館後的第一個右彎(上河圖x=318.2, y=2733.8, h=0m)看雪山(x=272.7, y=2697.7) 會經過障礙點喀拉業南鞍(x=281.55, y=2704.72, h=3070m) 如果k=0 雪山下降0.0785*58.081*58.081=265m 3886-265=3621 3621/58081=0.06234 仰角=arctan0.06234=3.567度 障礙點下降0.0785*46.8*46.8=172 3070-172=2908 仰角= arctan(2908/46800)=3.555度 理論上應該看得到 但實際上 照片中的品田那麼低(仰角3.624度) 雪山又比品田低 應該看不到雪山(已經考慮到照片的右傾因素) 所以小弟覺得k值有可能為負 參考參考 謝謝 ps. 請問有沒有軟體可以將照片旋轉一度
  • 原來您是指這個... 我了解了 假設以直線設定喀南和桃西,[高度]排序如下 T2桃西 235.04 3.48 49052 T1喀南 235.05 3.5 46784 雪山 235.05 3.53 58010 雪北 237.31 3.54 55218 品田山 236.92 3.58 52172 但是如果地表之平面座標曲率拉撐之誤差, 有可能是往喀南之左或右偏,若以更南之標高 3118那點高度帶入. 則雪山是被喀南蓋住喔 T2桃西 235.04 3.48 49052 雪山 235.05 3.53 58010 雪北 237.31 3.54 55218 T1喀南 235.05 3.55 46784 品田山 236.92 3.58 52172 旋轉角度可在影像軟體中旋轉,我的前圖有使用到, 不過個人也發現了在不同距離下,透過變焦與鏡頭曲率作用, 左右(遠近關係)的水平不能相比較,但隔壁鄰居之間可以兩兩相比較, 也就是如果真的要作水平偏移修正不是單純旋轉, 還有一個形變的向量,很像座標轉換的七參數修正, 也有是左右兩邊的形變不會一樣.(遠端和近端不一樣).
  • 我直接用Mapsource點出喀南是3080標高 當長高到3109(多29公尺)就足以把雪山蓋頂了 也就是說真正的高度是介於 3080~3100(間曲線20m) 甚至更高一些, 若有樹那更容易淹沒或者重疊了. 參圖... 基本上我們可以不用在意是否是地表因素,鏡頭變形,雲霧,光折,拍照人等等狀況 因為就是沒看見啊! 我們又不是要用儀器去驗證有無辦法直達光線, 僅是望山吧?!