登山行程紀錄

日據時代森林三角點概況GDB檔案

活動日期
2012/4/18 - 2012/4/18
所屬團體
小花軍團
困難度
3
類型
» »

powerspot(小花)

2008/2/24

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[前言]
一直以來小花著墨於森林點探查真是了了無幾,對於森林點的瞭解大約也只是日本人所立幾乎純山區的測量點位.這種點位少有平地森林點位.加上某些台灣山區這種點位所立的時間比原點歷史時間更悠久才漸漸加深我對他的興趣.不過要整理森林點資料我越來越覺得自己有些心虛,畢竟我知道關於森林點的事情實在太有限了.

講到森林點不得不提張大鵬大哥這號人物,其實在著手整理森林點資料之前,我都還是單純認為森林點位資料基本上就是黃皮書裡所能看到的,但整理完黃皮書裡的森林點資料,明顯看到三塊區塊是沒有資料的,第一塊是大台北跟宜蘭相連的區塊,第二塊則是台中地區,第三個區塊則是台南高雄淺山.其中在大台北跟宜蘭相連的區塊在眾多山友幾年無心的探查過程之中也找到好幾個無資料的森林點位,同樣的第二區塊台中地區也有些類似狀況,只不過中部所能發現無資料森林點的個數因為不及北部登山人口的緣故所以比較少,但第三區塊可說是幾乎靠大鵬兄個人執著找尋任何關於森林點資料,加上個人無數次探勘驗正所得到的結果,我相信有任何森林點問題跟他請教絕對會有很多收穫.

首先這支檔案所有資料的根源主要來自聯勤測量黃皮書,所以當初輸入時就是以虎子山系統/UTM輸入黃皮書裡的原始座標值,其中有一部份被張大鵬大哥驗證過確認是聯勤謄寫森林資料正負符號錯誤,或是座標當中某幾位數字錯誤.進而使用張大哥資料取代黃皮書裡的座標.還有一部份如我之前提到眾多山友們找到的無資料森林點,這些點位我盡可能找出其座標資料.

因為森林點座標每每都有新的資料更新(包括基石遺失跟新的基石被找尋),外加小花所能實地驗證的部分有限,還盼所有熱心的山友可以利用GPS實地驗證跟我提供的檔案資料有出入時,告訴我這些基石是否存在,移位或斷頭等.畢竟這個檔案需要大家的協助,才可能趨近完美,小花將會利用版本演進方式release控管最新的點位檔案資料.

對於山名有爭議的部分,除非這山名根本沒有山友在用,或是說這山名太冷僻,確實有必要更新,否則山名雙胞情況將不更新,這個檔案主要著墨的地方在於"森林點現存狀況"跟"座標精確".

PS.未來版本更新將不會重新另開新的地圖紀錄,只會用原有此篇紀錄持續更新,如需要此資料的山友可一兩個月檢視一番此篇記錄看有無新的版本更新,或是可以平常注意其他人寫有關於三角點探查紀錄自行即可更新

ps.註解裡提及無資料僅代表黃皮書裡沒有這顆森林點資料.其中又有些寫無資料又有冠字代表張大鵬先生找到黃皮書以外資料有提及此點冠字.

[森林點檔案版本控制]

  • 0.00 (測試版) 2008/02/24 最初版本,只是粗略將台灣森林點資料整理成GDB,其中錯誤仍多
  • 0.01 2008/04/25 由山友大鵬兄新確認十顆森林點,樹林坪山,銅門,補武(20),草鼻北,苓仔山, 法範南峰,安通越西峰,石壁東峰,大埔山西峰,十二分坑
  • 0.02 2008/06/06 由山友anderw兄與藍天紀錄確認新竹苗栗幾顆森林點,錦屏山,雪山坑山北峰,野馬敢山北峰,拉號山,拉庫山東南峰,大湳山,八五山,以及大鵬兄新探勘確認森林點,姑姑山,北山坑山,公司頂,跟東部補沖(8)
  • 0.03 2008/06/25 由山友小林兄提供數筆確認過森林點資料,郡大溪附近補川(11),主近(2),次川(4),次川(5),以及南部密老老山,朗吾呂西峰,唐太蘭山西峰,盆盆山西北峰,東崙天前峰,拉克斯山,周溪山,呂禮山北峰,西崙天南峰,包盛社,比魯社
  • 0.04 2008/11/01 由山友張大鵬提供數筆確認過森林點資料,花蓮外茄苳腳山,嘉義墘仔寮山,台東香蘭山,及幾顆Anderw兄提供探勘苗栗區用心山,南勢山東南峰,蘇魯山.最後則是山牛登山隊找到的崁頭山
  • 0.05 2009/01/25 由山友王哥與張大鵬確認森林點資料大湖山,野分山,以及山友阿億確認的塔烏賽,廣興兩公婆確認過的萊園坪山,最後新確認補沖(4),西寶下山,次沖(2)
  • 0.06 2009/04/08 由山友張大鵬找到無資料的清水湖山,牛鬥山,以及確認達洼蘭山,德文西北峰,馬馬宇頓西峰,真雅社山存在性,及李克德確認嘉代山存在性.Kaku確認加太奈山,徐國璋確認西勢山,還有修正美奈田座標錯誤.
  • 0.07 2009/09/08 由山友張大鵬確認的眉原山東南峰,和中山,南頂猴洞山,還有已經確認花蓮補沖(7),苗栗佳仁山,永安山西北峰,永安山,跟高雄可那部西南峰.
  • 0.08 2011/02/08 由山友張大鵬確認的熨斗山,舞鶴山,慈峰山,梅峰西北峰,南奇密山,十甲山,九層源坑山,西規那山,以及老六大哥所確認的西老山,跟阿億克德所確認的對關山,還有已經確認方屯山,北交莫爾,安土堀下山,南坑山西北峰,最後更新南投補近46跟補近47兩個座標正確位置.
  • 0.09 2012/04/18 由山友weng兄找到補川(6),由山友張大鵬確認的新港南溪山,大西山,都蘭西峰,東阿冷山,由藍天隊尋獲無資料兩點下洞山,石槽山西峰,由山友香魚確認巴達因山存在,由山友mori確認無資料塗潭崙存在,由山友馬克非確認麻荖漏山東峰存在,由山友小陸龜確認白狗南山存在,由山友耀龍兄確認北治茆山存在,由山友蚯蚓確認丹錐下山存在,由台林隊尋獲無資料山車廣山,還有已確認補山(20),鹿寮山(東),神趾東北峰,木羅部,戶張東南峰,大浦山


[使用方式]

  1. 如果無法透過mapsourse開啟本檔案,有可能是你的mapsourse版本太舊了,目前最新版本6.13.7可以上Garmin網站更新.另外一般來說Garmin機子下載航點限制仍是一千個.請注意這個限制,刪除你暫時不需要的三角點航點到1000個數量限制以下即可傳入.
  2. 除了無資料森林三角點之外,所有森林點都跟原點當中的地籍點一樣,用這個檔案座標仍需要校正,基本技巧就是以當地附近森林點的偏差值作該地附近森林點校正依據即可.
  3. 提供兩個自製圖示,一個是三角形森林三角點圖示(代表已有山友驗證確認存在森林點位),一個則是一般未尋獲或未有探勘資料的四方空心小點,請接收兩個檔案之後改檔名為001.bmp跟003.bmp.並放在類似以下電腦路徑上,請直接覆蓋相同檔名檔案即可.C:\Documents and Settings\Administrator\My Documents\我的 Garmin\自訂航點符號
  4. 某些點位山友會發現就是原點位置而感到奇怪,其實這是因為完全謄寫黃皮書裡的森林點位資料,其中有一部份是原點跟森林點共存在一起,這些共存當中一部份是森林點被倒置當護石或丟棄在附近,而另外大部分都是森林點直接用原點測量(共用),而未埋任何森林三角點.因為我沒有這部分資料判別能力,為了避免漏網之魚,我把這些點都全列在上面.山友可以自行判斷刪除這些點位.

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排序

所有回覆

  • 有疑惑不解: 1. 這資料1029筆森林三角點, 前次資料有1639筆原點, 這兩份資料有何不同? 可是我用mapsource開啟, 發現前幾筆名稱又相同. 2. 何不與7777大大合作共同修訂踏查及驗證這些資料呢? 這樣讓山友持有一份資料便能進行, 像我也分不清楚另有三角點4767點gtm資料, 不是也是由7777大提供, 其他網友轉檔的, 真希望大家可以集中火力來進行. PS: https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=228&t=506714&last=5106807 已經把最新的10098筆基石資料上網了!
    2008/2/27 Millerliu(miller)
  • 建議你先去了解何謂原點,其中原點又分地籍跟軍測... 再來去研究什麼是森林三角點....它們來由.就會稍微比較進入狀況. 資料多不表示就有用....先瞭解你這些資料背後的涵義. 張大鵬大師也不是拿著舊資料就囫圇吞棗....每份資料都有其來由 各代表當時測量的歷史意義.... 還有整理任何資料都有其目的,資料整理出來是誰需要用? 這些人當中又為何要使用這些資料?又該如何使用? 你應當稍微思考一下.... 如同你在很多地方大力鼓吹使用wgs84....你的用意是好.但少有山友 跟你一起這麼做....因為大部份關於登山的資料,包含基點位置,山友分享的 紀錄,我們手上拿的到的地形圖資料....少有經緯度,也很少用wgs84.
    2008/2/27 powerspot(小花)
  • 冒犯了, 感謝你回應我這些沒有程度的問題, 我會繼續學習你列出的題目! 但是我似乎沒有四處宣傳wgs84, 不知你如何做此結論? 還是謝謝你的教導!
    2008/2/27 Millerliu(miller)
  • 好吧....我其實並沒有惡意 有關於WGS84,是不是你...還是誰不是我要表達的重點? 我只是想告訴你整理正確的資料非常費時.尤其是很多資料正確 性是必須自己就在參與這個活動驗證才可能有比較可靠的參考性,.... 我個人整理森林點資料來說,本身其實在文中已經提及參與不多.... 其實有點心虛,森林點探查可能較深入的山區,一顆點費時三五天.這座森林 三角點資料才會多出原始座標是否正確?是否已經位移?基石是否存在? 是否不是森林基石而是自然石甚至有些還是原點?還有立基石位置當地 是否已經被人為開墾破壞殆盡,還是基石破壞斷頭等? 森林點很大一部份國民政府已經沒在測量使用,手上看到的資料都是源自 日本測量資料再經由聯勤轉換過程所得.基石幾乎未重新測量,日據時代測量 資料時間已久遠...到底其中有多少是正確有多少是錯誤很難說...還有很多 基石資料是沒有資料的....這還是你哪些一萬多點資料裡的數量百分之十不 到. 以原點來論,光是原點一千座多座基石,數量好像很少...但卻是上百名玩基 石朋友群力一二十年時間才能有今天這樣的資料量....而我花了四年多跟 著這群前輩後面撿現成資料或是厚著臉皮問.也才有一些目前自己小小心得.... 但還有一些比例的深山原點目前也未必有明確的資料,這一部份可能還需要 更多山友熱心提供探勘得到 我不知道該如何說明我要跟你說的.....基石資料整理出來目的為何... 你要整理這些基石資料,你最起碼要知道它們長什麼樣子吧?不然這群玩基石 哪麼多年的前輩又如何相信你這份資料有多少可靠度. 不是不幫忙校正你說的一萬多點資料....只是按照我自己想法光是森林點 資料要校正完畢沒有一群人花數十年我看很難有成熟的資料...而我粗淺整理 你看到的這個gdb,我花了最少五六十小時看黃皮書,對著KEEPON這群前輩探勘 登山紀錄才有四百多點已驗證存在森林點的草稿.... 反正說到這邊....我跟你想法某些方面都是希望資料可廣佈....讓更多人使用 但可能有點不同於你,我會希望有一定驗證過程才讓資料丟出來分享於他人... 對於讓你感到不舒服的言論,如果讓你不舒服我跟你說抱歉.
    2008/2/27 powerspot(小花)
  • 小花~ 下面這篇andrew前輩提到 千兩山南峰森林三角點遺失，有空要去找看看嗎? 討論串第 1 篇 發表 anderw 寫入 2005/12/02(五) 22:43 from 61.219.* 小弟最近到林務局看林班地圖,發現盡尾山有冠字號(次中5),北坑山為(近D) 對照東洗水山(次中1)應該也有森林三角點才對,但實際紀錄卻沒基點, 請前輩有要去的再仔細找看看.另外千兩山主峰為(次中4),加上專賣局基點2棵 總共有5棵基石(南峰森林三角點遺失),有興趣的可去找找.
    2009/9/7 u9123511(LEoN)

  • 地圖瀏覽器終於更新到小花森林點 0.09 版。有一些更新如 kaku 大發現的拜燦山中峰234396,2528449,摩刻南東峰251466,2563750.確認的 次川6 存在,補川6 存在,補寺6存在,補沖1存在,補藤36 存在,補社25 存在,盡尾山東南峰 存在. 哈巴昂 補近2, 斗里斗里南峰 補沖16 存在。

    Note 一下更新方法: mapsource 用 ctrl-shift-f 選航點,找出小花有更新的航點資訊, 再將座標輸入地圖瀏覽器的搜尋框,座標移到點時,就可以看到該點位是否存在或狀態有更新.

    2014/8/26 happyman(蚯蚓)

  • 因為蚯蚓及前輩認真整理森林點資料

    所以一起爬山同行縱走年輕伴也特別認真找尋路過基石

    拜燦山中峰是小廣斯顯立品X玲發現

    摩刻南東峰則武賢勝傑所發現


    2014/8/27 kaku(kaku)

  • 小花兄...跟您回報一些森林點狀況:

    補沖(58)-南山里
    座標: 台灣 TWD67:262671,2528381 

    在台東縣卑南鄉山里火車站南邊
    山里隧道旁山頭,曾與7777前輩登臨,
    經找尋之後已確認崩失不見. 

    另外,北方的:
    西擺子南山
    座標: 台灣 TWD67:
    262233,2530502
    補沖(60)-擺子南山
    座標: 台灣 TWD67:
    262842,2530376

    這兩座也找不到森林三角點基石,
    跟您回報紀錄囉~
    登山紀錄如下:
    http://www.keepon.com.tw/DiscussLoad.aspx?code=314B5CF9AEC3A19113F6CAA6F539A66221E5DC85F4840351&k=%E5%B1%B1%E9%87%8C 

    2014/8/27 macphil(馬克非)

  • 沒想到還哪麼多山友更新資料.....我已經沉寂多年沒整理這份資料,過一陣子會把各位的資料儘可能補上,謝謝

    2015/1/5 powerspot(小花)

  • 期待 新版本  呼呼~~~

    2015/1/5 u9123511(LEoN)

  • 請教小花大哥，何處可以取得聯勤黃皮書呢？或是其他更原始的資料。因為對台東金峰的補沖 39 的位置有點疑問，想要確認一下原本登載的座標，或是試著做一些變換看看（例如 3 和 8 和 0 的嘗試）。

    2017/3/2 poi890poi(馬拉巴立)

  • 可以加LINE嗎?這樣我可以晚上貼圖給你,或者FB也行.我的LINE ID是aokijikuzan0901


    2017/3/3 powerspot(小花)


  • 根據三角點配置圖, 補沖39資料似乎不對, 可能座標為230577/2484727,詳細座標需至林務局查詢. 補沖31也不對, 應如張大哥猜測在232464/2482275附近.

    2017/3/6 anderw