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高山瓦斯
2004/3/20
近來登山人口是越來越多
裝備是越來越豐富
可是我常常發現一個怪現象
有些山友喜歡在山上賣弄裝備
比如說
我就曾經看過一隊登山團體
爬個市區附近的郊山(約600-900公尺)
用得卻是一瓶80-100元
加了丙浣的高山Gas
而且
他們竟然還對我說
這種瓦斯火力較強
一般的瓦斯是比不上的
可是說真的
以小妹我的高山經驗
除了下雪我沒遇過
我們也是用一般的瓦斯就走了近80幾座百岳
所以 其實我是覺得
以台灣的海拔高度不一定要用到加了丙浣的gas
更何況是幾百公尺的郊山
各位先進
你們的經驗呢
你們平常爬山是用什麼爐具哩
裝備是越來越豐富
可是我常常發現一個怪現象
有些山友喜歡在山上賣弄裝備
比如說
我就曾經看過一隊登山團體
爬個市區附近的郊山(約600-900公尺)
用得卻是一瓶80-100元
加了丙浣的高山Gas
而且
他們竟然還對我說
這種瓦斯火力較強
一般的瓦斯是比不上的
可是說真的
以小妹我的高山經驗
除了下雪我沒遇過
我們也是用一般的瓦斯就走了近80幾座百岳
所以 其實我是覺得
以台灣的海拔高度不一定要用到加了丙浣的gas
更何況是幾百公尺的郊山
各位先進
你們的經驗呢
你們平常爬山是用什麼爐具哩
所有回覆
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你想太多了
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您言重了吧---在山上賣弄裝備 :( 真的要賣弄不如穿個Goretex XCR萬把塊的衣服比較容易給大家看到吧. 我個人認為,人各有志,有人喜歡用高山瓦斯,有人喜歡用一般瓦斯, 有高手上山可以每天生火,不帶爐具. 有高手喜歡用酒精爐. 也有爐子要加柴的... 就爐具論爐具. 一般家用瓦斯, 在高山上因為氣壓低,所以丁浣容易燃燒不完全,所以燃燒效率比較低. 而高山瓦斯中會加入丙浣或異丙浣以增加他的燃燒效率. 混合比例因各廠牌而異. 這也是有些廠牌用他自家的瓦斯罐燒的比較好的原因. (這個現象最明顯的是Snow peak瓦斯爐對上Snow peak瓦斯罐) 因為要因應他自家的瓦斯,每一家的空氣混合室的設計各有不同. 我個人都採用高山瓦斯,而且是某一特定牌子的, 那是因為對於我的爐子來說,用那個牌子燒的最好. 那是我認為比較經濟的. 對我個人而言,重量相對於燃燒,這是經濟. 當然有些山友會考慮價格,那是每個人心中所謂的經濟的不同. 使用一般瓦斯在山上比較容易燒不完全,尤其是天氣冷的時候. 所以要帶的比較多,也比較重,也製造出比較多垃圾. 每個人的登山型態不一定相同,說"賣弄"也未免太....
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我幾次上高山都同時攜帶高山和平地瓦斯,僅報告個人使用瓦斯經驗(不考慮爐具因素): 高山瓦斯燃燒較完全(火力也比較穩定),一般瓦斯燃燒火力會比平地小,也比較不穩定(越冷越不穩定,我現在學到一招,就是把平地瓦斯罐放到爐旁,利用爐旁的溫度順便加熱瓦斯罐,以得到較好的燃燒率)o
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曾經看過一個產品 大致上為一個黃銅片壓製而成 上部直接接觸爐頭火燄部份 下部則靠在瓦斯罐上 如此可利用熱傳導直接加熱瓦斯罐 以得到較佳的汽化率 使得燃燒較穩定 不知道有沒有山友用過這樣的東西 -
現在市面上高地瓦斯大致是30%丙烷70%丁烷，一般瓦斯為純丁烷。 雖然好多年沒買高地瓦斯了，但是不可否認的，高地瓦斯燃料效率真的比較好一些，只不過最便宜一罐也要60塊，而一般瓦斯一罐才十幾塊。 前幾年開始，我開始利用丁烷瓦斯灌進高地瓦斯的罐子裡，雖然燃燒效率差一些，但是至今還沒發現什麼問題，說穿了，只不過瓦斯換個容器裝。 當然，在填充的時候，最需要注意的就是瓦斯罐的保險針是否完整，一但填充過程傷了保險針，瓦斯就容易洩露出來而發生危險。 至於雪地時，以多次的經驗，高地瓦斯真的是比較好用些，如果用純丁烷，燃燒效率很差，但還是可以把水燒開，只是較費時。 -
我有一個你說的瓦斯加熱器!它外型大致呈倒*T*字型, 橫的那片是圓弧狀(高約3cm),內側有一片薄薄的磁鐵; 直的頂端有一個黃銅鑄的銅塊. 它的原理是利用正在燃燒的爐火,把其熱傳到下面正在使用的那罐 瓦斯上,使用的前提應該是:溫度冷到瓦斯有液化或無法正常點燃. 老實說;在台灣用到的機會還真不多. 10年前的那場大雪我在雪山圈谷紮營(整個圈谷有如白色的磁碗), 拿它來用,效果並不是很明顯. 再者受限於外型的限制.不是每種瓦斯罐都能用它; 高度;罐身不合都不行(目前大賣場賣的3罐100的就無法使用).
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人家用什麼裝備是他們ㄉ喜好啦 有人上下班開嘉年華 有人上下班開保時捷 其實只要你喜歡就好了 有人登高山要使用好裝備 有ㄉ人登台北近郊的小山也喜歡用好裝備 只要你喜歡就好了 說賣弄裝備沒那ㄇ誇張啦 祝您登山愉快 ^_^
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之前我都用高山瓦斯... 4/4剛爬完畢祿山回來..在下山時的820林道登山口營地煮拉麵要吃.此時15:30 就嘗試使用一般瓦斯...想說試試看便宜嘛!結果.....煮拉麵煮到快太陽下山! 差點就摸黑踢820林道回去...!因為一般瓦斯燃燒的不完全..造成水不容易 煮開...所以說啦!高山瓦斯還是比較穩定!那次我是使用..火鳥..的一般瓦斯! 火鳥...差一點就讓我發生山難...!
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感謝大家的七嘴八舌,才讓我這個門外漢"矛塞頓開",高山瓦斯與平常瓦斯,有這樣的差異,所以三不五十上來看看,也可以得到自已需要資訊, 雖然,目前我沒啥貢獻!但上山前了解一下,也是不錯的, 不過還是謝謝大家 -
我上一般小郊山也是用高山瓦斯 但原因不是賣弄設備, 也不是認為高山瓦斯較好 而是因為我只有高山瓦斯及爐頭!! 不然還要再去買一個轉接頭和一般瓦斯罐, 不是更花錢! 我想說, 不是每個人都能針對不同等級的山有不同的設備的! 像我只有這麼一套設備, 為了要登小山還要去買不同的設備, 那不是 更花錢?? 更像是在"賣弄"!
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曾經看過一個產品 大致上為一個黃銅片壓製而成 上部直接接觸爐頭火燄部份 下部則靠在瓦斯罐上 如此可利用熱傳導直接加熱瓦斯罐 ==== 這種東西只適用於高山瓦斯 一般的瓦斯罐因外型的關係不合用 所以用了"幾乎"等於沒用 == 不然還要再去買一個轉接頭和一般瓦斯罐, 不是更花錢! == 除非你是用高山瓦斯罐來"重複"填充瓦斯 不然"轉接頭"會讓你省更多.... 那東西不到100吧 一般瓦斯罐3罐100元對於1~2天的郊山很好用的 沒算過省不省的到錢就是了
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說賣弄裝備 有點太沉重吧 你下面這段話更賣弄喔 [以小妹我的高山經驗 除了下雪我沒遇過 我們也是用一般的瓦斯就走了近80幾座百岳] 你真的是想太多了
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我是沒用過一般的瓦斯罐, 外形好像殺蟲劑的那種嗎? 我用高山瓦斯罐是因為我只要帶個爐頭, 一罐瓦斯, 這樣就可以開伙了, 不用另帶爐架, 如為了要使用一般瓦斯罐, 因接頭不同, 還要另外帶轉接頭, 又因外形關係得另外有個爐架(因為一般瓦斯罐不能當支撐), 而且用一般瓦斯罐可能要帶二罐才夠, 這樣的話可能增加背包空間負擔, 當然啦,一般郊山其實不需太多東西! 其實就看個人裝備有那些! 不需刻意郊山就一定得用一般瓦斯罐! 隨性就好! 登山本就是隨遇而安! 不需刻意, 也不需矯枉過正!
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高山瓦斯與一般韓國進口的罐裝瓦斯其實差不了多少 就是內容物(填充氣體)種類有不同而已 一般瓦斯罐與家用瓦斯一樣是丁烷 而高山瓦斯依目前市面上買的到的 不外乎丁烷丙烷異丁烷的混和物 當然辛烷值愈高其氣化溫度愈高而不利於燃燒 但位處在亞熱帶地區的台灣它們的差異甚小 懂得利用火焰加溫瓶身一般瓦斯也能有媲美高山瓦斯的火力輸出 另外在低於零下10度C的環境下高山瓦斯也同樣死翹翹 另外瓦斯的填充壓力也是一項指標 一般高山瓦斯僅填充215-230g的瓦斯 如果自行充填到250-270g的話那火力不容小覷 而且燃料填充量還比高山瓦斯為高 對於大隊伍是一項利多----減少瓦斯空瓶 自行充填瓦斯也是台灣地區特有的現象 就是因為高山瓦斯不便宜
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請看這兒中油的網路資料 http://www.cpc.com.tw/classroom/%E7%93%A6%E6%96%AF%E5%B0%8F%E5%B8%B8%E8%AD%98.htm 桶裝瓦斯是丙烷與丁烷混合,天然瓦斯是甲烷 如果只是爬爬郊山,我認為花個100元左右買個轉接頭,使用一般瓦斯罐還是比較合算 我在雪山西稜、o聖與雪地都使用過一般的噴燈瓦斯罐﹙最高是在翠池﹚，雖然使用上ok，但是我還是會隨身多帶備用的高山瓦斯，因為安全是最重要的。
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說說我個人使用的經驗好了。本來我是用高山瓦斯，因為那時沒買轉接頭，且一直以為高山和一般用的成份不同，以為高山瓦斯用的成份較好，可是有一次去合歡，用高山瓦斯煮…全新的狀態下，可是火力好小，個人認為高山瓦斯雖然價錢較高，但也有可能買到黑心的，就是較不純的那種吧…所以我家現在還有好幾瓶全新的高山瓦斯，都不敢帶到高山用了，現在我都是選一般用的，選定一個較好的牌子(我是用卡旺，橘色的那種)從此後，我去山上都是用轉接頭，並不是賣弄裝備，只是真的是較好用，就價錢和實用性，確保性的考量，說真的，瓦斯選不好，可是會出山難，要慎選啊! 當然這是我遇到的情形，我是買到黑心的高了瓦斯，才會這樣…嗚!!
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我的看法： 1.韓製高山瓦斯罐的罐體沒有歐製的堅實。 2.各家高山瓦斯混合比率﹙丁烷、丙烷﹚不一樣，所以燃燒效能也有差別。 3.上高山時火力小，要先檢查爐頭是否半堵塞﹙建議登山前先檢查及處理，要不然帶一付五金行賣50元的通氧焊頭的通條上山﹚。 4.高山行程建議帶兩顆爐和至少一罐高山瓦斯﹙我是帶「普力馬斯」的高山瓦斯罐備用﹚，老命還是最重要的呀。 5.試了好多家的一般卡式及噴燈瓦斯，最先也是誤認為某幾家的會好一點，可是現在的感覺是都差不多。 6.建議樓下 sniper1203 (sniper) 兄 檢查一下高山爐頭，很可能是瓦斯噴出口半堵塞了，如何清？這一則有很多人說了﹙我是用清化油氣積碳的噴罐先噴，再用高壓空氣「車行打氣機」噴，效果非常好﹚。
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謝謝傘兄的提醒…我有檢查過了，不是爐具的問題，真的是瓦斯的問題，還有我試過妙管家的一般卡式罐，同樣條件下(同個爐子，同高度下測)火力真的變小了，所以我才推測是成份的問題，但當然要多試幾次，搞不好運氣不好又拿到黑心的…不能一瓶就判定這牌子其它也是這麼差，但至少現在用卡旺的狀態一直都讓我很放心，還有你說對了，我上次提到用高山瓦斯罐的事，的確是用到韓國貨…真準!
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我想到了，一般卡式瓦斯罐因為各家瓦斯罐的瓦斯出口那根可以壓下去的中空管不一樣長，我的爐子又是使用比較特殊的轉接頭，對於瓦斯出口管較短的品牌使用起來火力會比較小，sniper1203 (sniper) 兄可以再試試看是不是因為這個原因。
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雨傘兄之言頗覺有裡,難怪有些品牌的爐子要搭配指定的瓦斯罐才能發揮其最佳性能,如再換他牌瓦斯罐的話,就會出現問題!不是爐子的錯,也不是瓦斯罐的錯,而是我們搭配錯誤了!以上僅是小弟的想法以供參考!