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雪霸烏龍！早期雪山哭坡不在現今位置！
2009/8/6
●個人約於81年間首登雪山時，印象非常深刻地瞭解『哭坡』是在七卡山莊邊的冗長陡坡，那時路徑是直線上昇(重裝爬此坡真的會哭！)，不是現今的之字坡，當初七卡山莊邊還豎立一個『哭坡』牌子，我還特地拍照，只是年代久遠已找不到該張照片。
●後來帶隊時發現現今哭坡位置怎麼跑到瞭望台那裡了？但因找不到當時照片，所以只能向山友口頭說明。
●最近如獲至寶地取得數冊中華山岳舊會刊合訂本，從其中兩篇文章(第一篇：第16卷第3期，76年5~6月號發行，第5頁黃國茂撰文的『雪山一日行』；第二篇：第21卷第6期，81年11~12月號發行，第12頁仇小雲撰文的『雪山行』)獲得佐證資料，證明本人所言不差，很明顯地是雪霸國家公園搞了烏龍事件！
●並且從這兩篇文章可發現：現今位於瞭望台上去的『哭坡』，當初是叫『碎石坡或好漢坡』。
●現在帶隊經常會聽到山友揶揄：『爬現今『哭坡』怎麼會哭呢？根本沒什麼感覺哭坡會陡峭哩！』
●希望各位山友若有早期照片或相關佐證資料，請惠予提供寶貴意見，以利敦促雪管處正名吧！謝謝！
所有回覆
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原來如此～ 感謝您用心收集的資訊:D 不過小弟有一個小疑問..那原來的哭坡是荒廢掉了還是被重新闢路勒?
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奇怪怎麼被刪除文章？ 現在的哭坡在樓主說的1992年也是哭坡的一部份！ 如果真要當偵探，目前之字坡和開始爬坡交會之處應該在木椅處， 而木椅處仔細看應該會看到一些橫木擋道，像我就在找以前登山口和目前步道接續處，以前有次雪季山上已經空無一人了，和夥伴竟然從大水池處一直下到公路，卻沒想到變成後來正宗的登山口。
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1993年(民國82年) " 台灣高山湖泊導遊" 國民旅遊出版社一書寫道:"由七卡山莊後面到雪山東峰這一段,也就是大家所說的"哭坡".因此哭坡應該不是指4K以後這一小段,單這一小段應該不致於讓人筋疲力竭. -
哭坡據說是就國團什麼魯拉拉"騙"小朋友的一個很好典範，1990年並沒有立牌，而是山友口中傳述的，翻了一下泡水的照片，幾乎都在現在哭坡平台之前往上拍並在哭坡頂休息拍照，另外就是枯木那段，其中有一張隱約看到哭坡和平台是在照片右上方，也就是上行路線是右拐後再上哭坡，而且稜線上的路徑是在草原上硬走出來，而且在該處休息，應該表示可能也蠻硬頸的，帶我上山的領隊跟我說七卡後方有哭坡，但也不是馬上就到，我還記得當時在樹上還看到地衣，那時就在為地衣兔絲女羅在討論。 可以確定的是1990年底並沒有看到牌子寫哭坡二字。 而領隊還幫我拍下我在哭坡攀升的照片，人小小的，地點正是目前哭坡的位置，當時走哭坡的碎石陡坡真的很累，而且比之前這段還累，可能剛好窮途末路，但是多年之後重遊，可能哭坡的工程幫助，真的太輕鬆了，比前面這段長長的之字繞路容易許多，不曉得真是工程幫助還是心境轉變。 如果以前有人用GPS記錄出軌跡就有意思了。
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過觀景台後的陡坡(H3050M->H3100M), 其實不算陡, 只是遠遠望去,視覺上,感覺比較陡而已. 過七卡山莊後, 約H2700M 處, 應是最陡的, 只是路線彎來彎去, 比較沒感覺而已. 但真正可稱為哭坡的, 應該是翠池的[碎石坡] 或黑森林上凱蘭特崑山往雪北的[陡坡]吧, 尤其背重裝走時, 真的會走到哭出來. -
哭坡...行者在民國69年（1980）五月登雪山時，就耳聞哭坡的存在，當時的雪山登山口位於現在的誠莊前（找找野外雜誌的地圖揪清楚了）。當時從誠莊經現在的大水池登山口到七卡山莊，當時標的距離是７公里。（也是七卡山莊命名的由來） 當走到七卡後的之字坡，也有所謂的陡上坡，這都是山友走出來的捷徑（所謂的截彎取直），國家公園成立後，宣導了許久才封閉，70年代末~80初登雪山的山友應該有印象，當時這些捷徑都被木柵所阻隔。 走到目前的哭坡位置，正逢烈日當頭照，抬頭望向所謂的好漢坡’碎石坡，真有欲振乏力之感，記得當時就有前輩說：這裡才是哭坡...如是云。 國家公園的解說牌，大家看看就好，真要計較什麼哭坡不哭坡的...欲哭無淚的坡多得是。 -
感覺上, 雪山地區, 走起來最 "沒力" 的地方是 9.8K 圈谷底部 ~~~~ 10.9K 雪主的這段, 幾乎是強弩之末 ( 其實,整路都是弱雞啦 )....覺得比翠池走回來還累... 台灣的山區, 比哭坡更會讓人哭的地方, 應該還多哩.... 只是名稱而已, 不需要太嚴肅.
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Jones兄所言甚是. 我72年登雪山就是從誠莊前的高麗菜園入山.而登山口到七卡距離剛好是7K，也就是七卡山莊的由來。那時還是高中生，也沒爬過山，記憶中過7卡之後走得很累、很喘，到觀景台時（當時並無觀景台）已是強弩之末，大專輔導員戲稱此地為哭坡，我們也當真。 在登頂行程中有女學員在哭，但不是在現在的哭坡，而是在快出黑森林要進入圈谷碎石坡上，印象中附近有數棵巨大的圓柏。 三六九山莊以前就叫三六九山莊。
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啊，我是在民國76年第一次登雪山的，我的印象這些名詞都是魯拉拉編的，只是我記得哭坡是大約在現在的位置沒有錯，那時候我記得領隊說從七卡後走了很辛苦後看到這個坡這麼陡，就哭了，類似這樣的說詞啦，我沒有那麼會說，只是那時候為了吸引大家因此救國團在每個地方每個路段多多少少會編一些故事或名辭以吸引你，我覺得就當輕鬆的故事聽聽吧，像爬雪山還有奪命18彎(好像指三六九後進黑森林的之字形的路)還有其他等...的。如果要找這些的說詞還需要好好的回憶一下，有點難耶，老了.... 但我記得當時去玉山大霸等的也都有一些典故阿，各位老骨頭，要不要來分享一下，說不定會激起我的回憶!
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真是不用太嚴肅了，國家公園連有些百岳高山的標高也會標錯，更何況只是一個地名。 如果真要正名，那麼新測高度不到三千公尺的百岳(如鹿山)，大家先聯名把鹿山廢了重選一座吧！這樣不知道那些已經完成百岳的前輩會不會馬上出來跳腳哩!!
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哭坡也要正名?比這大的事還很多吧， 那現在的秀姑巒山原本叫馬博拉斯山，現在的馬博原名烏拉孟， 這被日本陸軍測量部張冠李戴誤植一世紀了， 國民政府的聯勤又不求甚解繼續沿用， 從鹿野忠雄到四大天王都呼籲過要正名， 又有誰鳥過他們了? 大家約定俗成也就罷了 又何必一定要朝糞坑丟石頭?
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to :ycc626(老山猴) 很高興看到您對這塊地土的情感 並願意拿出來分享或推動 雖然你要走的路還很長 但我要給你掌聲鼓勵 to :wei8790(死胖子) 關於文史 有許多是謠傳是止於智者 誰說是大家約定俗成... 並不是所有人聽到 "廟裡起鼓 就跟著拜" 就算別人不接納 也不用 "要朝糞坑丟石頭" 來形容 除非您不想跟國家公園有一腿 -
秀姑巒正名之呼籲鹿野忠雄於其著作"山與雲與蕃人"內有詳述，出版於昭和16年，玉山社有出版楊南郡先生的譯版，請看其秀姑巒山脈縱走篇；四大天王之呼籲則應該在二十多年前的野外雜誌上看到的(年代太久，那一期已經忘了，若有錯誤歡迎有印象之山友指正)，死胖子自認為是愚者，所以無經無典的話不敢亂說，也請板上的"智者"們，爬山練腿之餘，記的也要多看看書，練一練腦袋，才不會把井外面的海當成是謠言。
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別太在意，有些人在網路上什麼不敢說!?黑的也能說成白的，竟然指著別人說"跟國家公園有一腿" 有長期在看本站活動的山友，一定都知道樓主(老山猴)在本站刊登的登山活動，專辦那些雪霸國家公園未開放的登山路線，這麼久以來也沒見雪霸國家公園禁止此人辦登山活動，真不知道是誰和國家公園有一腿！ 而且這位如此講究用字典故，又長期爬百岳的樓主，竟然會在他的活動簡介裡，將雪山西稜寫成"已封山十年餘"，這根本就是欺騙外行山友！ 有長期在攀登百岳的山友都知道，雪山西稜封山時間約五年左右，誇大其辭是為何?我想有在辦登山活動的山友們大家都心知肚明。 要正名，還不如先把自己管好，長時間明目張膽違反國家公園的規定，帶山友深入高山地區卻不合法，萬一隊員裡面有任何人有狀況的時候，不知道救難的費用要誰來出?責任又誰來承擔呢? 要正名，請先將活動簡介裡的文字考究些，再來指正別人(國家公園、山友)！
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行者說的是... 74年第一次隨學校登山社登雪山,當時的高山響導(救國團指導老師~有高山響導證)...說這裡是"碎石坡"(當時 還有上"登山行前教育"...) 當時年輕力壯...只覺得"有點陡"??? 不過 到了這把年紀...好像 到處都有"哭坡"呢!唉!
